#587 Прямой эфир с духом Бориса Ельцина. Неожиданное откровение.
23 июля 2023 года
Участники:
Ирина Подзорова - контактер с внеземными цивилизациями, с тонкоматеральными цивилизациями и с Духовным миром;
Максим Русан - руководитель Проекта "Кассиопея" и Центра Духовного и Физического Развития;
Невоплощенный Дух Бориса Ельцина - президент РФ.
00:00 Начало видео.
03:17 Пробиотики "Кассиопея".
04:02 Представление участников конференции.
Максим: Дорогие друзья, всем привет. И опять я с вами, меня зовут Русан Максим, я являюсь руководителем Проекта "Кассиопея". Сегодня у нас, я бы сказал, очень-очень интересный эфир с Духом Бориса Николаевича Ельцина.
Вы знаете, такого количества вопросов я не читал, даже когда мы вели конференции с Иисусом Христом. Я понимаю, что история нашей страны нас интересует очень сильно, и интересует сильно всех зрителей нашего канала. Сразу скажу, что мы не хотим этим видео никого опозорить, опровергнуть какую-то информацию, мы всего лишь хотим услышать голос Духа, который уже находится в Духовном мире, и, я думаю, постарается сказать все такое, как оно и было, потому что у нас есть замечательный контактер с внеземными цивилизациями - Ирина Подзорова, которая может общаться и с Духами, и с тонкоматериальными цивилизациями, и с разными космическими цивилизациями.
Когда я готовился к эфиру, очень нервничал. Почему? Потому что такого количества вопросов я не видел нигде, ни в одном эфире. Поэтому уверен, что будет очень жарко.
Плюс ко всему, у меня есть пять минут эфирного времени, и хочу рассказать новости Проекта. Мы с вами договорились, что я больше ничего не рекламирую, рекламу Вы можете найти на наших проектах, я буду рассказывать только о самых интересных новостях Проекта, которые уже есть, и вас будут ожидать.
Самое ближайшее мероприятие со второго по пятое число - это Уфа, это обучение по первой ступени контактерства. В этой первой ступени будет как раз вся информация, что такое внеземные цивилизации, что такое Высшее Я, как контактировать со своим Высшим Я, что такое энергии, пространство и многое-многое другое интересное.
Это как раз выездное обучающее мероприятие, которое будет проходить не просто с обучением, а с нашими мастерами. Это Надежда Викторовна, руководитель нашего оздоровительного центра, которая работает на "Обероне", она является контактером со святым Лукой, и Алексей, он тоже является контактером, плюс ко всему он висцеральный терапевт по трем системам висцерального массажа. Я вам скажу по секрету - этот человек руками "видит" органы, умеет с этими органами обращаться и дает вам обратную связь.
Дальше, что у нас интересного в ближайшее время. А, кстати, всем тем, кто помогал скидываться Иришке на подарок, большое вам, огромное спасибо! Мы купили новейшее оборудование для того, чтобы проводить прямые эфиры для того, чтобы они были с качественным звуком, с качественным видео, чтобы ничего не лагало, поэтому огромное всем спасибо. Иришка в прошлый раз всех поблагодарила, но я вижу, как работает это новое оборудование, и очень рад, что часть денежных средств пошла на это оборудование.
Остальная часть денежных средств по желанию Ирины была направлена в благотворительную организацию, которую мы и дальше будем поддерживать. Мы решили взять реальную действующую благотворительную организацию и начать ее поддерживать. Это организация "Мир добрых сердец". Ребята, я обязательно потом попрошу наших айтишников выставить ссылку на эту организацию. Эта организация действительно заслуживает внимания, она реально помогает людям в разных жизненных ситуациях. Поэтому мы сегодня первый транш поддержки отправили в эту организацию, она находится в Борисоглебске. Поэтому, если кто-то тоже желает помогать благотворительной организации, которая реально использует денежные средства в благотворительных целях, тоже сможет это делать вместе с нами. И как Проект "Кассиопея", и как индивидуальный предприниматель, и как руководитель Проекта я буду смотреть за тем, чтобы ежемесячно в этот благотворительный фонд наша организация делала отчисления для того, чтобы эти отчисления помогали людям.
Какая еще у нас информация? Мы скоро будем в Санкт-Петербурге, информация об этом появится после ретрита в Уфе, мы уже подготовили выездное мероприятие. Там будет уникальное обучение - это "Наука образности" и астральные путешествия. И плюс, соответственно, будут конференции по контактам с внеземными цивилизациями, будут конференции ответов на ваши вопросы и простройка контакта с Высшим Я, как необходимая вводная в обучение "Науке образности" и астральным путешествиям с Ириной Подзоровой и нашими межзвездными друзьями.
Ну, и, соответственно, после Петербурга, ближе к Новому году, мы едем в сакральный тур по Египту. Ждите информацию, она будет дана после Санкт-Петербурга. В Египет мы едем с Ириной вдвоем, не с обучением, а для того, чтобы прокатиться по всем сакральным местам - по пирамидам Хеопса, по разным пещерам и аномальным зонам. Там Ирина будет давать обратную связь по всем вопросам, касающимся энергетики, кто курирует это пространство, как это пространство было образовано, то есть мы будем открывать тайны Египта. Это будет очень интересный тур. В ближайшее время ждите информацию об этом туре.
Самая главная новость - у нас Новый год будет в нашем оздоровительном центре духовного и физического развития "Кассиопея" в городе Воронеже. Количество мест ограничено, всего лишь 50 мест мы можем пока организовать на данный промежуток времени. Я надеюсь, если мы достроим третий корпус, будет мест больше, всю информацию тоже ищите на наших ресурсах. Все необходимые ссылки есть под этим видео. Там есть ссылка на инфо-чат "Кассиопея", подписывайтесь обязательно, чтобы владеть всей информацией, которая проходит в Проекте и называется чат "Инфо-Кассиопея" в Telegram. Очень будем ждать всех самых близких людей Проекта "Кассиопея" на Новый год в нашем Центре в городе Воронеже.
Я думаю, что многие будут удивлены, многие будут обрадованы, как мы растем и развиваемся, как мы расстраиваем Центр, так что будем вас ждать в комфортных условиях с зимним, я думаю, подогреваемым бассейном. А так, в принципе, все, наверное, буду передавать слово для эфира, который мы организовали нашему "золоту партии", как я ее все время называю - это наша дорогая Ирина. Иришенька, присаживайся.
Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья. Надеюсь, меня хорошо видно и слышно. Всем добрый вечер, приветствую всех! Меня зовут Ирина Подзорова, я являюсь контактером с внеземными цивилизациями, тонкоматериальными цивилизациями и Духовным миром. Я передаю вопросы и ответы между сущностями разных миров, являюсь посредником, можно сказать.
Сегодня по вашим многочисленным просьбам мы пригласили Духа, который был известен в своем последнем воплощении на Земле как Борис Ельцин. К нему действительно очень много вопросов, и на самом деле больше вопросов, чем было к Иисусу Христу, это я подтверждаю.
Мы подумали, если вам так важно с ним поговорить, решили пригласить его. Он здесь присутствует, Борис передает вам приветствие и благодарность за то, что захотели его выслушать.
13:45 Дух Ельцина о своем духовном уровне.
Максим: Борис Николаевич, я Вас приветствую, для меня это тоже очень интересный будет эфир.
Ирина: Он говорит: "Просто Борис".
Максим: Просто Борис можно обращаться?
Ирина: Да.
Максим: Меня многие обвиняют в моей фамильярности к Духам, то есть я могу просто назвать тебя Борис, да?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Все имена, отчества, титулы становятся ничего не значащими в мире, где я нахожусь.
Максим: Скажи, пожалуйста, где ты сейчас находишься? В каком мире?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я нахожусь в Духовном мире. Показывает образ своего места, как он видит, у него дом. Сейчас объясню, что ты мне показал. Он живет в небольшом доме, который создал силой свои мысли. Кроме того, он там находится один, но к нему могут приходить другие Духи по его разрешению.
Максим: Скажи, пожалуйста, на каком духовном уровне ты сейчас находишься?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): На четвертом.
Максим: Четвертый уровень - это уровень демона. Расскажи, пожалуйста, что там за атмосфера на четвертом уровне?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): На четвертом уровне Дух остается один на один со своими проблемами и со своими нерешенными задачами в воплощении. То есть это как наедине с собой смотришь на себя постоянно в зеркало и анализируешь то, что происходило. И от этого анализа не чувствуешь удовлетворения. Это (показывает) чувство, как уныние. А внешне можно создать любой образ, главное - как чувствуешь себя внутри.
Максим: Скажи, пожалуйста, а на этом уровне ты с кем-нибудь из тех, с кем воплощался на Земле, встречался?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да.
Максим: А с кем ты встречался?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Ко мне приходил Михаил Горбачев.
Максим: А Михаил Горбачев на твоем уровне?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет, он приходил сверху ко мне, я также встречался со своими родителями, встречался с патриархом Алексием (показывает патриарха Алексия, который умер).
Максим: Он на твоем уровне находится?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет, но он ко мне тоже спускался.
Максим: А, то есть приходил.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да (его образ показывает).
Максим: Слава Богу, а то я прямо вдохнул такую информацию. Я знаю, что на твоем уровне находится Гитлер, не встречался ли ты там с ним?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет, я знаю, что он на моем уровне, но мы не встречались. Уровень - это не просто какой-то город или какая-то планета, это, можно сказать, отдельное собрание отдельных миров.
Максим: Скажи, пожалуйста, мы знаем, что демоны посещают нашу планету, иногда пытаются управлять людьми. А ты как-то взаимодействуешь с людьми на нашей планете?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я взаимодействую с родственниками (показывает женщину), но только потому, что у них ко мне привязка.
Максим: А в чем выражена привязка?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): В обиде.
Максим: А в чем выражена обида?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Они на меня обижены за мои действия, например, за несдержанность, грубость и за то, что не всегда выполнял их желания.
Максим: Скажи, пожалуйста, а испытываешь ли ты сейчас чувство вины вообще по отношению к тому, что ты сделал, когда был воплощен на планете?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, есть такое.
19.10 Дух Бориса Ельцина о пристрастии к алкоголю.
Максим: Вопрос очень частый, который попадается мне с разных сторон: почему Вы так много пили, выпивали алкогольные напитки? В чем была причина?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Чтобы поправить нервную систему.
Максим: А она что, была расшатана?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, меня все выводили из себя, и я часто злился, испытывал гнев и одновременно страх. Вот это сочетание гнева со страхом меня очень сильно угнетало, мучило, и, когда я почувствовал успокаивающее действие алкоголя, и у меня от этого повышалось настроение, я становился более уверенным в себе, но в то же время более спокойным, чем был без этого снадобья (показывает комок негативных эмоций, это в нем осталось. Он говорит: "Это во мне осталось" - потому что до окончания воплощения он от этого не избавился).
Максим: Борис Николаевич, скажу Вам честно, эфир будет очень долгим, и у меня будет очень много не очень хороших вопросов для того, чтобы их даже слушать. Но я бы Вас попросил по возможности более-менее адекватно воспринимать это и честно отвечать на вопросы. Вы сможете это?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Мне нечего скрывать.
20:52 Дух Бориса Ельцина о предыдущих воплощениях.
Максим: Нечего скрывать, отлично. Скажи, пожалуйста, какое количество воплощений у тебя было в этой манвантаре?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): 213.
Максим: Воплощался ли ты где-то еще, кроме Ельцина, на планете Земля?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, я воплощался в теле Бориса Ельцина третий раз на Земле. Имеется в виду в третьем уровне плотности.
Максим: Третий раз на планете Земля ты воплощался.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, в человека.
Максим: А скажи, пожалуйста, первое воплощение когда было и кем?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я воплощался во времена Христа (я поняла, кто это). Знаешь, кто такой Варрава?
Максим: Варрава?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, который известен в Библии, как Варрава.
Максим: Да. Мне прямо очень интересно стало. То есть это первое воплощение на Земле было в Варраву, да?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да. То есть в человека, на которого заменили Христа, когда Его распяли.
Максим: Что значит заменили?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): В том воплощении меня хотели распять, но отпустили, а вместо меня распяли Иисуса. В Израиле.
Максим: Вот это вообще интересно, что значит "вместо тебя", почему именно тебя хотели распять?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): За то, что я грабил и убивал людей.
Максим: А, то есть ты должен был третьим висеть на кресте?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да.
Максим: Ничего себе информация! А на какой духовный уровень ты ушел Варравой?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я стал истинным христианином и ушел на шестнадцатый. Когда я уходил, мне было 58 лет. Но если бы я ушел в 28, в тот момент, когда бы меня распинали, я бы вышел на третий.
Максим: Я понял, вот прямо вообще - Варравой, вместо Христа должен был быть распят, вообще интересно. А второе воплощение?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): А второе воплощение на Земле было предыдущее перед Борисом.
Максим: Да, перед Борисом, кем?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Перед Борисом я был воплощен в начале XIX века в Испании женщиной по имени Мэри. Она занималась тем, что сажала и разводила цветы, занималась дизайном и рисованием (показывает красивую женщину Мэри). Она прожила 42 года и умерла от лихорадки. После этого выхода из воплощения я попал на пятнадцатый уровень.
Максим: Понятно. И ты пришел в Бориса Николаевича Ельцина с пятнадцатого уровня?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да.
Максим: И ушел на четвертый.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да.
Максим: Да, такие очень интересные перемены. Скажи, пожалуйста, а были у тебя еще какие-то значимые воплощения в этой манвантаре на каких-то планетах, правителем, может, был или еще кем-то?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Между воплощениями Варравы и Мэри я был воплощен в одном из слоев звезды Вега, на четырнадцатом уровне плотности.
Максим: Да, кстати, ребята, по поводу уровней плотности - недавно мы все-таки выпустили статью, где есть четкое описание уровней плотности и кластеров, и где они находятся, что обозначают, поэтому найдите, пожалуйста, у нас статью, называется "Исследование плазмоидных миров", где четко описывается, какие плазмоидные уровни чему соответствуют.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Так у меня были воплощения на Ташиге, Дисните, Бурхаде, но это было еще раньше.
Максим: А где ты был воплощен 12 000 лет назад, когда была война в нашей Галактике?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): В то время я был воплощен на Тумесоуте маленьким ребенком (показывает мальчика), маленьким совсем.
Максим: Я понял, благодарю, Борис, тебя. Скажи, пожалуйста, а кто был твоим Ангелом-хранителем здесь, когда ты был Борисом? Был у тебя Ангел-хранитель?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, был у меня Ангел-хранитель, которого звали Лаврентий.
Максим: А было ли предписано, когда ты приходил сюда, что ты станешь большим человеком, президентом страны?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Была такая вероятность, но она была небольшая.
Максим: И эта небольшая вероятность сбылась, да?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, но у меня была несколько иная задача, когда я только шел на это воплощение.
26:35 Дух Бориса Ельцина о потере пальцев в детстве.
Максим: Скажи, пожалуйста, какая была духовная причина того, что в детстве ты потерял пальцы на руке, и где ты их потерял?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Это было послевоенное время, когда было легко найти взрывные устройства (показывает, как вместе с мальчиками нашел запасы в земле, закопанный какой-то бункер, нашел что-то типа гранаты). Там было оружие и гранаты в ящиках. Мы убежали оттуда, чтобы нас не заметили, но набили в карманы все, что было можно, и потом втихаря от взрослых все это рассматривали (показывает, как он что-то повернул в гранате, как я это устройство вижу). Хотел ее взорвать и не вовремя откинул (показывает повреждение, у него еще что-то с лицом, и рука).
Максим: То есть в детстве вы нашли склад боеприпасов, и, соответственно, что-то взорвалось там.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да.
28:08 Дух Бориса Ельцина о своих уровнях воплощения.
Максим: Наши подписчики спрашивают: в этой манвантаре каких самых высоких уровней ты достигал, и на какие самые низкие духовные уровни ты падал?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): После воплощения на четырнадцатом уровне плотности, перед воплощением в Мэри я как раз достиг восемнадцатого уровня.
Максим: А были ли выше уровни, которые ты достигал?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет. Восемнадцатый самый высокий.
Максим: А на какой самый низкий уровень падал?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): На второй.
Максим: То есть ты был даже на втором уровне?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да.
Максим: Скажи, пожалуйста, как Дух себя ощущает, понимая и помня все свои уровни, осознавая все это? Допустим на втором уровне что происходило?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Показывает темный подвал, в котором находится множество разных существ, и они постоянно нападают друг на друга, как клубок какой-то.
Максим: Ого, ничего себе.
Ирина: Там очень агрессивная среда, и вибрации очень жесткие. Я бы сказала так.
29:40 Дух Бориса Ельцина о годе выхода из воплощения.
Максим: Мы продвигаемся дальше, я надеюсь, первоначальные вопросы задали, и дальше иду. Борис, скажи, пожалуйста, в каком году ты умер реально, потому что говорят, что ты умер в девяносто шестом году после операции на сердце, а потом страной управлял двойник, так ли это?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет.
Максим: То есть ты до конца своих дней управлял страной?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): В 2007-м я вышел из воплощения.
Максим: В 2007 году, да?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да.
30:15 Дух Бориса Ельцина о детских спорах.
Максим: Вопрос такой: зачем во втором классе подбили учеников выпрыгнуть из окошка второго этажа? Была такая ситуация?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, была, но она была не единственная, я и сам прыгал, это на спор.
Максим: То есть на спор.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, я и сам прыгал...
30:36 Дух Бориса Ельцина о развале СССР.
Максим: Подходим к самым интересным вопросам. Это 91-й, 92-й годы, это путч и развал СССР. Вопрос прямой, Борис: на какие деньги был произведен путч для свержения Горбачева? Как вообще это произошло?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Еще раз вопрос, пожалуйста.
Максим: На какие деньги был произведен путч для свержения Горбачева?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): В смысле "свержение" и почему свержение?
Максим: А что это было?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): А в каком году было свержение? Нужно уточнить, нужно дату, что там происходило.
Максим: Так, ладно, хорошо.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Когда он был свергнут, он же сам подписал отказ от президента СССР. Что значит "свержение"? Ты хочешь сказать, что я ему заплатил за то, чтобы он подписал сложение своих полномочий, что ли?
Максим: А как по твоему мнению, почему он подписал сложение полномочий?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Потому что СССР перестал существовать.
Максим: А разве СССР перестал существовать при нем?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Естественно, сначала же мы подписали договор о независимости, и только потом он подписал отказ от своих полномочий.
Максим: То есть вы сначала подписали договор о независимости стран СНГ.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, и этого хотели страны СНГ.
Максим: Но я же знаю, что было точно голосование, и большинство, больше 80% были за то, чтобы оставить СССР.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, действительно было голосование, но потом они разочаровались в этом голосовании, и стали нарастать протестные настроения во всех республиках, стали убивать людей, и милиция не справлялась - ни в Грузии, ни в Таджикистане, ни в Казахстане. Люди пошли (показывает) с плакатами "убирайтесь русские", что-то такое. И, тем более, про Прибалтику я уже не говорю - они даже в голосовании не участвовали.
Максим: То есть сначала они проголосовали за то, чтобы оставить СССР, а потом они стали устраивать у себя акции.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Они разочаровались. Потому что, когда проголосовали, чтобы оставить СССР, они ожидали другой жизни, но ее не получили. То есть разочарование, и они даже возмутились, что их обманули. Начались протесты, в советских полицейских летели камни, всякие зажигательные смеси и так далее.
Максим: А вообще, какие цели преследовались при развале СССР? При раздроблении СССР?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Цели какие преследовались мной лично?
Максим: Давай с твоих личных целей начнем.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Естественно, чтобы Россия была независимой и перестала выделять деньги другим республикам, дотации, и чтобы строила сама свое будущее в свободной демократической и правовой стране, правовом государстве, где не какой-то секретарь обкома решает твою судьбу, а ты сам. Это была моя цель.
Максим: То есть в Беловежской пуще был подписан договор о распаде СССР, я правильно понимаю?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): О том, что он прекращает свое существование, и возникает союз, он так и называется "независимых государств". Независимых от кого? Друг от друга. Они независимы от Москвы, а мы, соответственно, независимы от них. Это потом праздновалось, и сейчас, я считаю, что празднуется, я не так давно вышел из воплощения, как российский День независимости.
Максим: Интересно все.
Ирина: Ты празднуешь День независимости?
Максим: Да, так этот День независимости из-за того, что мы стали независимы от других.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): От всех республик. Мы стали независимы, то есть пошли своим путем суверенитета, стали отвечать за себя сами и перестали отвечать за кого-то другого, дали им свободу, а они, в свою очередь, дали свободу нам.
Максим: Интересно. Я понял. Скажи, пожалуйста, а как ты сам реально считаешь - это было кем-то задумано развалить СССР, или это действительно была необходимая, вынужденная мера?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я бы не сказал, что прямо это была необходимая мера, но Союз пришел к тому, к чему его вели уже долгие десятилетия, начиная, может быть, даже со смерти Брежнева. То есть это нарастало (показывает), как ком проблем, который весь аппарат правительства не смог разрешить так, чтобы Союз остался. Хотя мы хотели в начале его оставить, но не смогли полностью обеспечить такие же условия в рыночной системе для других республик. Я имею в виду по уровню их жизни, в котором они были при Советском Союзе, они возмутились и захотели уйти.
Максим: А какой вообще ком проблем возникал, кроме обеспечения этих союзных республик?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Экономических проблем, был очень большой кризис еще в начале восьмидесятых, просто он был незаметен. Все это сдерживалось, но уже проблемы были тогда, а с каждым годом они только усугублялись. И это было первое. Второе - это было отсутствие гласности, постоянные нарушения прав людей со стороны КГБ, партийных органов и так далее. То есть люди были бесправными, и, соответственно, это тоже было проблемой.
37:45 Дух Бориса Ельцина о событиях 1993 года.
Максим: Скажи, пожалуйста, был же военный захват власти?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Что это значит?
Максим: На танках были разборки, в Дом правительства стреляли.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): А, ты про 93-й говоришь.
Максим: Да, я про 93-й говорю.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Про Хасбулатова.
Максим: Да.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): А какой вопрос?
Максим: Как раз путч, который был, что за ним стояло, почему надо было военным путем захватывать власть?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Они хотели меня как всенародно избранного президента арестовать и отстранить от власти за то, что я подписал закон, который им не понравился.
Максим: А что это был закон?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Это был закон о том, что указы Президента имеют большую силу в Конституции, чем указы парламента, потому что я хотел развязать себе руки и действовать на пути преобразования нашего общества как ответственный человек за строительство этого общества, а они решили мне ставить палки в колеса.
Максим: Как все интересно. И с Горбачевым, когда общались, он говорил, что он тут ни при чем, а ты говоришь, получается, за народ был. Ладно, дальше, у меня очень много вопросов.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я не говорю, что они были не за народ, или я не за народ. Просто мы по-разному понимали, что нужно народу, будем так говорить. И именно поэтому я не стал их судить за их преступления, хотя, кстати, они тоже стреляли.
Он показывает, как они стреляют в какую-то толпу, которая стоит возле башни. Они тоже открыли стрельбу из гранатомета.
Максим: То есть с вашей стороны, получается, вы власть не захватывали, а просто отбивали свою власть все вместе, я правильно понимаю?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): А как я мог захватывать, если я уже был при власти? Я же был избран Президентом, у кого я ее мог захватывать?
Максим: Все, благодарю, я понял ответ.
Ирина: Если бы какой-нибудь человек, который не был президентом, решил бы их сместить - тогда да, он бы захватывал власть.
40:27 Дух Бориса Ельцина об отношениях с США.
Максим: Скажи, пожалуйста, какие были отношения с Соединенными Штатами Америки?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Хорошие.
Максим: Они участвовали вообще, помогали?
Ирина: Показывает мне Билла Клинтона, как они обнимаются.
Максим: А Билл Клинтон участвовал в принятии законов нашего государства?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я с ним советовался по этому поводу, и он мне давал советы, и Джордж Буш, который был раньше. Но они это делали неохотно, не хотели брать на себя ответственность за законы другого государства. Но я все-таки у них это спрашивал, как у более опытных руководителей демократических государств. У нас же не было опыта демократии. Поэтому я с ним советовался.
Максим: Скажи, пожалуйста, а конституцию 93-го года помогали писать американцы?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Только как консультанты. Мы с ними консультировались, они нам предлагали и не только Конституцию, но и другие законы (показывает), кодексы различные, они нам показывали свои варианты, именно законодательные (как в Думе показывает), а дальше люди голосовали "за" или "против". То есть решение принимала Дума, я подписывал, но они только могли быть консультантами и все. Мы их сами пригласили.
42:03 Дух Бориса Ельцина о путче 1991 года и событиях 1993 года.
Максим: Вот тут пишут, что путч был в 91-м году, и были танки на Красной площади.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): В 91-м тоже был, да.
Максим: А что это был за путч?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): В 91-м это ГКЧП. Он был другой. Хотели тоже свергнуть и Горбачева, он же тогда был президентом СССР, и меня тоже как Президента России. Против нас двоих была, как бы я вам сейчас сказал, определенная группировка, состоящая из силовиков и военных, как хунта.
Максим: Все понял. Татьяна, ничего я и не путаю, задаю вопросы, которые задаете вы.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Хотели нас свергнуть.
Максим: То есть 91-й - хотели вас свергнуть, а в 93-м году уже ты, получается, отстаивал свое президентство, правильно? Потому что тебя хотели тоже свергнуть.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Не свергнуть хотели, они не хотели выполнять мои распоряжения и хотели объявить мне отставку.
Максим: После того, как обратно ты власть взял свои руки, они потом захотели выполнять твои распоряжения?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, потом я отменил им суд (показывает, как над ними суд не был совершен), хотя они тоже совершили преступление, в том числе убийство людей, но я их помиловал специальным распоряжением, потому что понимал, что они тоже хотели для народа добра.
Максим: Вот это у вас "добра для народа" с одной стороны с танками, с другой стороны с танками, путчи. И все хотели добра, да?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Мы просто по-разному понимали путь России. Понимаешь ли, когда два мужчины поспорили друг с другом, и дело дошло до драки, все может ограничиваться разбитыми лицами. А когда поспорили государственные деятели, у которых в руках право распоряжаться армией, здесь может дело ограничиться не разбитыми лицами, а совсем другим.
Максим: Понял. Недалеко мы от обезьян отходим. Да, ладно. Поехали дальше, потому что вопросов огромное количество, я не знаю, сколько времени мы будем вести этот эфир, но я все вопросы задам, которые мне прислали.
Ирина: Кстати, он достаточно быстро отвечает.
Максим: Да. У нас есть чат в Telegram, называется "Вопрос-ответ прямой эфир". Можно задавать вопросы не только здесь, в Youtube, но и в Telegram-чате.
"Максим неграмотный". Неграмотный, абсолютно, ребята, не волнуйтесь.
Ирина: Я попрошу тоже Бориса отвечать - он и так, и так уже делает - коротко по каждому вопросу.
45:17 Дух Бориса Ельцина о развале экономики страны.
Максим: Да. Хорошо. Спрашивают: состояли ли Вы в ложе масонов?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет.
Максим: То есть в масонстве не участвовал.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет. Не интересно.
Максим: Правда ли что вашими консультантами были сотрудники Центрального разведывательного управления?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да.
Он же говорил про американцев.
Максим: То есть американцы консультировали, да?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Они консультировали и меня, и нашу Думу, и Совет министров, и армию, и всех, чтобы мы перешли на демократические рельсы после тоталитарных.
Максим: Пишут: "Либо он глупец, либо врет. Конституция писалась в Вашингтоне". Ребята, он же сказал, что Конституцию они помогали писать, предлагали свои определенные положения.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Они не заставляли принять, они только давали консультацию и все. И такого не было, чтоб прямо говорили "примите и все".
Максим: А вот говорят, что Билл Клинтон над тобой смеялся, когда ты, выпивши, танцевал на сцене. Это действительно так было?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Если бы я сказал, что он делал, выпивши. Лучше не будем об этом.
Максим: А он тоже выпивал часто?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Был любителем, только это тщательнее скрывал, чем я. В том обществе, где он жил, президента могли уволить. Его Парламент мог уволить гораздо проще, чем меня, у них были такие законы, президент для Америки все равно, как наемный служащий.
Максим: Я понял. Вообще, у нас многие считают, что ты продал Россию Америке. Ты согласен с этим утверждением?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет. Что значит продал?
Максим: У меня есть информация, которую мне прислали, я ее буду зачитывать, если можно, от тебя просто хочу услышать какие-то комментарии по ней. У меня очень большое количество этой информации:
"Мы добрались до того, что собирался сделать президент Трумэн посредством атомной бомбы, правда, с одним существенным отличием: "Мы получили сырьевой придаток" (это сказал президент Соединенных Штатов Билл Клинтон о России). То есть президент Трумэн не смог бы добиться этого даже с помощью атомной бомбы.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Ну, "сырьевым придатком", если там его слова, я бы ему ответил, если он говорит, о каком сырье - о нефти? Так это и при Брежневе было постоянно - то зерно продавали за рубеж, то нефть. И чем же она тогда не была сырьевым придатком?
Максим: Суммарные потери от разрушения экономики страны за один только 1996 год в два с половиной раза превысили потери в Великой Отечественной войне. Это так?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Это инфляция, имеются в виду последствия экономического кризиса, которые произошли в результате перехода к рыночной экономике, и это предвидели все, в том числе многие экономические институты. И без таких потрясений невозможно было выйти из той ситуации, при которой был разрушен Советский Союз.
Максим: Под гильотину приватизации по твоему указу сразу пошло 261 оборонное предприятие, самые уникальные, самые лучшие, элита оборонки. Только одна из сотен слетевшихся американских "фирм-хищников", это компании такие, как Nick&C Corporation скупила пакеты акций Курского "Прибора", "Авионики", Тушинского машиностроительного завода. 19 военных заводов оказались в руках одной лишь Nick&C Corporation. Это так?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я же привлекал иностранных инвесторов. И, кстати, с чьей подачи? Это же все хотели того, чтобы я привлекал иностранных инвесторов. А что они будут покупать, ботинки с Ивановской фабрики? Они им не нужны, они свои делают.
Максим: То есть они купили военные оборонные предприятия?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Вложились в акции и стали получать от них прибыль. А для чего нам было столько оборонных предприятий, которых уже страна сама не тянула? Если их настроили в советское время, и туда уходила львиная доля бюджета, от этого простые строители, колхозники, дворники выполняли тяжелую работу и ходили всю жизнь в двух сменах нижнего белья. То есть ты считаешь это положение вещей нормальным?
Максим: Не знаю, я о таком еще не думал. То есть эти предприятия только оттягивали из бюджета деньги и в бюджет деньги не приносили, я правильно понимаю?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): А что они могут принести в бюджет, если нужно туда постоянно вливание денег, сырья, всяких полезных ископаемых и так далее? Я уже не говорю сейчас о рабочих руках, которым, кстати, из государственной казны платили зарплату.
Максим: Внутренний продукт страны при тебе сократился на 28%. Такого падения национального производства Россия не знала ни в одни годы, даже Первой мировой войны, когда производство сократилось на 25%, ни в годы Гражданской войны - на 23%, ни в годы Великой Отечественной войны - на 21%. 28 процентов!
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Вот (он показывает) видишь, а значит, за счет чего в Советском Союзе держалось это производство, которое на 28% упало? За счет того, что была плановая экономика, были определенные государственные предприятия, которые платили деньги, определенную зарплату, и сидели на государственных дотациях на государственной казне. А как только они были приватизированы, и люди увидели, что они тоже могут стать собственниками и могут стать предпринимателями, большой процент из них просто пошли в торговлю и в людей, обслуживающих торговый сектор, например банки, охранные предприятия, страховые агентства и так далее. И, конечно, зачем ему на заводе за 200 рублей обтачивать какие-то детали, если он может стать предпринимателем и ими торговать? Я же его не заставлю это делать, если он не хочет.
52:50 Дух Бориса Ельцина о приватизации.
Максим: Ладно, хорошо, поехали дальше. В частных руках иностранных компаний и криминальных структур оказались такие основополагающие отрасли, как машиностроение, производство электроэнергии, водный, речной, авиационный транспорт, объекты связи, более 90% акций предприятий цветной металлургии отныне принадлежали западным компаниям. Это для чего было сделано?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): А почему люди их не купили за свои инвестиционные паи, которые были выданы? Почему они все позволили скупить именно иностранным инвесторам? Были же свободные торги. Почему люди не пришли и не вложились своими инвестиционными долями в эти акции?
Максим: Потому что, наверное, у людей просто денег не было, и они их продавали?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Как не было денег? Каждому был выдан документ о том, что все имущество государственных предприятий было оценено почти в 150 триллионов рублей, и были выданы каждому (показывает бумагу), и стоимость этой бумаги была в 10 000 рублей. То есть разделили эти триллионы рублей оцененного госимущества на 140 миллионов населения. А как еще?
Максим: Ты хочешь сказать, что было на триллионы рублей, и все эти триллионы рублей потом пришли в бюджет?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Как они пришли в бюджет, если мы каждого человека сделали собственником этого пая.
Максим: То есть каждый человек с этим ваучером, условно говоря, должен был распорядиться так, как он считал нужным?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Конечно. Мы же для чего вообще этот закон устраивали?
Максим: Так получилось, что те, у кого были деньги, эти ваучеры просто скупили, и на эти ваучеры они приобрели долю предприятий, так получается?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Ты хочешь сказать, сам ваучер был платный, да, он стоил 25 рублей, и это просто его оформление, а так там было 10 000 вложено, всех предприятий Советского Союза, в которые советский человек, еще начиная от младенчества и до старости, мог приобрести. Их всем же выдавали, что же вы не пошли и не вложились, как эти западные инвесторы, в эти оборонные предприятия, как вы сказали, полезных ископаемых, транспортных?
Максим: Но откуда у наших людей могут быть такие деньги для этого?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Не за деньги их принимали.
Максим: Не за деньги, да, им же, получается, надо было объединяться в структуры.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Зачем?
Максим: А как они могли использовать свой ваучер, сдать?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Можно было просто выехать за пределы Москвы и Санкт-Петербурга. Поехать в те регионы, где та или иная компания продавала свои акции дешевле для людей. Если, например, 50 (показывает), как точно не помню, но я скажу примерно - 40, 50 акций Газпрома в Москве стоили эти 10 000 рублей, ты их приобрести мог. Но ты мог поехать, например (показывает), в Оренбургскую область и там их приобрести уже в 10 раз больше. Чего же ты не поехал, не приобрел? А виновато опять правительство осталось.
Максим: От распродажи крупнейших российских предприятий, стоимость которых по минимальной цене превышала триллион долларов, в казну поступило семь миллиардов 200 миллионов долларов.
Ирина: Говорит, что он уже сказал, что было решено распределить между жителями это все имущество этими ваучерами.
Максим: И, соответственно, кто как хотел, так и продал эти ваучеры, правильно?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Мне рассказывала моя теща, что ее знакомый, какой-то Степан, пошел и свой ваучер просто продал за две бутылки водки. Мне его останавливать? Он его просто пропил. Так он мог и свой дом пропить, может быть, мне его впустить тогда к себе в квартиру жить? Могу впустить, но он у меня пропьет все имущество. Это такой человек.
Конечно, я понимаю, были люди, которые не понимали, что с ними делать, но они могли проконсультироваться с юристами, с экономистами и подумать хорошо, куда им вложить ту долю имущества, которое им выделило правительство как бывшим жителям Советского Союза, которые вложили в создание этих государственных предприятий свой труд. И этот ваучер был компенсацией за те вклады, которые были уничтожены инфляцией в 92-м году. Это же государство расплатилась с гражданами своим имуществом.
59:05 Дух Бориса Ельцина о кредитовании иностранными банками.
Максим: Ладно, хорошо. Был консорциум коммерческих банков, который выдал Правительству Российской Федерации кредит в 250 миллионов долларов, получив в залог нефть, газ, крупнейшие сверхприбыльные предприятия. Но перед тем, как банки выдали государству кредит, Министерство финансов разместило в этих банках почти ту же самую сумму так называемых свободных валютных средств федерального бюджета.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Так эти средства были от иностранных банков.
Максим: Так получается, иностранные банки кредитовали наше государство, а взамен брали обязательства по нефти, газу и всему остальному?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Ну, не обязательства, потому что, когда иностранные государства финансировали нашу казну, расписывался порядок возвращения этого долга. На самом деле я знаю, что мой преемник уже многое возвратил.
Максим: Получается, что банки кредитовали государство государственными деньгами. Не столько иностранные деньги были, получается, были федеральные деньги, которые были на счетах правительства, этими же деньгами, получается.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Просто было недостаточно собираемых с казны денег для поддержания социальной структуры: зарплат, пенсии, здравоохранения, даже для строительства дорог. И нужны были дополнительные деньги, поэтому их занимали.
Максим: В залог же давали, получается, нефтяные компании, газовые компании, крупнейшие месторождения. Хотя в проекте федерального бюджета выкуп залога не закладывался.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Но зато возвращали потом, когда государственная казна начинала получать налоговую прибыль, и снова начала подниматься в цене нефть за рубежом, все шло в казну. Даже если частная компания продавала нефть, она же налоги платила, и все это пополняло казну, и поэтому постепенно за эти долги раздавались.
1:01:35 Дух Бориса Ельцина о приватизации и закрытии военных баз.
Максим: По заключению Счетной палаты приватизация способствовала установлению контроля со стороны иностранных лиц над стратегически важными экономически значимыми предприятиями оборонного комплекса.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Важными кому? Что же они не были важны в то время, когда продавались по такой низкой цене, как утверждаете? Вот для кого они важны, пошли бы их и купили.
Максим: Кто их мог купить в той стране, в которой все это происходило? У людей не было денег. У людей не было денег на еду, у людей не было денег на жилье, кто мог купить то, что распродавалось государством?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Подожди. Как это не было денег? Дело в том, что (показывает) люди продавали и везли за границу те товары, которые нужно было продавать в России, и этим обогащались. У них были деньги.
Максим: Я понял. А как насчет военных баз во вьетнамской бухте Камрань в Индийском океане, Персидском заливе, военно-морские базы в Тартусе в Сирии? Это все было закрыто и отдано.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Зачем нам содержать эти все социалистические правительства, которые даже в своей стране никто терпеть не мог на самом деле?
Максим: То есть эти базы позакрывались только потому, что их ни нам, ни им содержать не нужно было?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Зачем нам содержать базы в чужом государстве, тратить деньги нашего государства, те, которые собирала наша казна? Для чего нам содержать эти все базы, прикармливать каких-то марионеточных правительств, которые будут нести коммунизм, который мы сами не смогли построить?
1:03:43 Дух Бориса Ельцина о продаже государственных активов.
Максим: Ладно. За год было продано государственных активов в электроэнергетике на 30 миллиардов долларов. Какая часть из этих тридцати миллиардов поступила в госбюджет? Я отвечу за тебя - ноль. Почему?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Почему ноль? Были определенные проценты от продажи в качестве налогов. И этими поступлениями занималось Министерство финансов (показывает). Когда приватизировали какое-то предприятие, часто приватизировали его вообще бесплатно. То есть именно люди за приватизацию ничего не платили, здесь просто подсчитана стоимость самих предприятий. Но ведь за них никто не выставлял какую-то стоимость. Почему? Потому что нам-то было интересно передать все людям в частную собственность, а не продать, чтобы они уже начали свободные рыночные отношения и на этой основе выстроили демократическое государство. Но все равно они платили какой-то налоговый взнос за эту приватизацию, но он был небольшой.
1:05:17 Дух Бориса Ельцина о продаже урана США и вывоз золота за границу.
Максим: Ладно, давай "вишенку на торте", прямо вот самую "вишенку" - что по этому поводу ты можешь сказать? Сейчас, две секундочки.
Была продажа Соединенным Штатам 500 тонн оружейного урана за 12 миллиардов долларов. Хотя цена оружейного урана на черном рынке была 60 миллиардов долларов за тонну. То есть 500 тонн за 60 миллиардов за тонну были проданы за 12 миллиардов. Почему?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Когда ты решаешь что-то продать и хочешь, чтобы купили именно у тебя, и этот объект тебе не нужен, а тебе нужны деньги за него, естественно, ты начнешь снижать цену по сравнению с конкурентами. Это же основы рынка. Что тут такого?
Максим: Подожди, пожалуйста, подожди. То есть ты хочешь сказать, что эти 500 тонн оружейного урана нельзя было продать другим странам за более дорого?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет, никто больше не покупал, кроме них. Именно такое количество.
Максим: А почему по одной тонне не продавать? Почему 500 тонн нужно было продать?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Потому что эти деньги нужны были быстро, это первая причина, а вторая причина - эти 500 тонн ничего у нас не решали. Для чего были нужны? Они были, кстати, добыты специально для продажи. Если ты бы знал, сколько нефти продали, например, газа, да и вообще других полезных ископаемых, это намного больше, чем урана.
Если бы ты узнал о том, что практически весь аппарат Горбачева, Руцкого и так далее перевозил в самолетах Аэрофлота коробки с золотом, которое лежало в подвалах (показывает) нашего Центробанка, и перевозили все это за рубеж и продавали ювелирам. Знаешь, что вообще в период с 87-го по 93 год ими было вывезено, этими "бессребрениками-коммунистами", около 2 000 тонн золота. А теперь посчитай, сколько стоят 500 тонн урана и 2 000 тонн золота. Или ты хочешь сказать, что это?
Максим: Я знаю, что 1 000 тонн российского золота с 94-го по 95 год были в банки Англии, Латинской Америки, Австралии, Румынии вывезены, это так, да?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, но они это оформляли, как будто они закупали зерно. Да, они закупали зерно, давали распоряжение, конечно, тайное, своим прирученным обкомам, чтобы они, например, на несколько дней задержали уборку с полей, и оно все сгнило. То есть ты считаешь это нормальной практикой? А потом оформляли, что "мы покупаем, у нас нечего есть, народ бунтует, Москва голодует, чуть ли не война", давай, мы закупим за наше золото. Не за деньги, ведь деньги советские нигде не котируются, а именно за золото.
Максим: А разве так не было, разве не за золото покупали продукты?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Две упаковки мыла и три упаковки туалетной бумаги? А почему же свое собственное в 87-м году скупали люди, спекулянты и вывозили в ту же Турцию целыми баулами? Потому что им нужно было обогатиться. Так кто открыл ворота для внешней торговли? Разве я их открыл? Это 87-й год. Кто я такой был в 87-м году, какую я реально власть имел?
1:09:23 Дух Бориса Ельцина о передаче территорий Западу и Китаю.
Максим: Ладно, поехали дальше. Еще одна "вишенка на торте". Тобой были отданы США 200 российских миль экономической зоны, 7,7 тысяч квадратных километров водной поверхности и 46,3 тысячи квадратных километров континентального шельфа.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Это где? Назови.
Максим: Я не могу назвать, здесь информация просто. Я прошу тебя прокомментировать.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Не было такого. Вы меня, по-моему, опять путаете с Шеварднадзе. Это была именно Америка, у нас граница-то морская одна. Ты же сказал про Америку сейчас.
Максим: Да.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): У нас с Америкой это морская граница. А ты знаешь, где она находится?
Максим: Где?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): По какому морю она проходит, например? Хорошо, там есть полуостров Чукотка и (показывает) Берингов пролив, переходит он в Охотское море. И именно об этом континентальном шельфе и об этой морской территории ты говоришь, что его отдали Америке?
Максим: Да.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я не подписывал, это было вообще до разрушения СССР и до моего прихода к власти, такие вопросы решал Горбачев вместе с Шеварднадзе. И, кстати, я ему задавал этот вопрос тоже. Еще при жизни. И он мне сказал, что сделал это для того, чтобы подписать с американским президентом договор о сближении друг с другом СССР и Российской Федерации (США - прим ред.). То есть он пошел им на уступки, потому что от этого Америка пошла на уступки в другом. Например, подписала (показывает) договор, который смягчал политику в отношении Советского Союза.
Максим: Ладно, а 86 тысяч квадратных километров российской территории в экономической зоне Баренцева моря, которые отдали Норвегии - это тоже не про тебя?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): При мне.
Максим: Для чего это было сделано?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Это решал не я, это решали (показывает) консулы, и они решили, что Норвегия законно претендует на эти территории, были показаны какие-то документы.
Максим: А Китаю отошли остров Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский в русле реки Амур?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Тоже были показаны документы, которые показывали, что Советский Союз не совсем законно владел этими землями. То есть было возвращено (показывает какие-то бумаги).
Максим: То есть можно какие-то бумаги показать и вернуть себе какие-то части территории?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Это были не просто какие-то бумаги, это были именно доказывающие то, что они имеют право на эту территорию. Да, такое было.
Максим: А с кем вы консультировались, ты и кто был рядом, когда вы передавали эту территорию обратно?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): С Министерством иностранных дел (показывает нескольких людей, которые консультируются между собой). Они говорят, что претензии этих стран имеют под собой основу, и соглашаются на них. Это первое. Мы, конечно, могли проигнорировать это все и опять сказать, что "нет, это наше, не отдадим", но мы сделали такие шаги для того, чтобы показать миру, что мы открыты для сотрудничества.
Максим: Для раздачи территорий?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Что значит "для раздачи территорий"? Я еще раз говорю, они же именно этот остров забрали. Они не говорили, что вот эту территорию, за этим островом, например, отдайте нам тоже. Это же аргументировалось. Например, сейчас, не приехала та же Финляндия, представители Финляндии и не сказали: "Отдайте нам Санкт-Петербург, потому что этот город стоит на землях, которые раньше принадлежали нашему королю". Хотя это так и есть. Но они же не приехали, потому что была определенная договоренность, были международные договоры, по которым Санкт-Петербург принадлежал именно к России. Хотя было время, когда эти земли вообще Швеции принадлежали. Они же не приехали, не сказали: "Раз это принадлежало Швеции, отдайте нам сейчас этот город". В таком случае можем поехать в Варшаву, например, и тоже сказать: "Вот есть документы, по которым Варшава принадлежит Российской империи, а значит, и Российской Федерации как правопреемнице". Так дела не делаются, это все дело лишь определенных международных договоров.
1:15:37 Дух Бориса Ельцина о духовной причине распада СССР.
Максим: Скажи, пожалуйста, сейчас, находясь в Духовном мире на четвертом уровне, как ты считаешь, какая духовная причина распада СССР была?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Духовная причина распада СССР - невежество и эгоизм народа, и поэтому каждый раз приходили такие правители, которые толкали страну в пропасть.
Невежество и эгоизм народа заключались в следующем. Я сейчас тебе скажу как человеку мудрому. Советский Союз почему все хвалят? Его хвалят за то, что были высокие зарплаты, высокие пенсии, но при этом все в магазинах было дешево. То есть была хорошая жизнь, бесплатная медицина, бесплатное образование, и при этом все было качественное, все было дешево, и на свою зарплату человек мог хорошо жить.
Но я тебе сейчас такой вопрос задам: если в городах зарплата была высокая, и потом, соответственно, у рабочих в городах пенсии были высокие, которые работали на разных специальностях. Вся продукция была дешевая, они на свою зарплату могли купить много, например, продуктов, а они же их сами не производили. Если эти продукты можно было купить много на эти деньги, это говорило о том, что сами продукты по сравнению с рублем не имели такой большой цены. Понимаешь, о чем я говорю?
Максим: Понимаю.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): А о чем это говорило? Значит, либо производители этих продуктов должны были получать еще больше, правильно? А получали в несколько раз меньше, чем городские. Почему так бывало? Потому что государству нужно было держать низкие цены. И низкие цены держало государство ценой принижения крестьянства. И это называется "невежество", "эгоизм", "рабовладельческий строй", только прикрытый высокими словами. И поэтому это все разрушилось. В конце концов, люди увидели, что они работают много, они кормят города, а зарабатывают мало. В некоторых случаях вообще работали за "палочки" в тетради.
1:18:46 Дух Бориса Ельцина о своих достижениях.
Максим: Что по твоему мнению было наиболее значимым достижением во время твоего президентства?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я считаю, что все мое президентство было значимо в том плане, что я смог повернуть страну от социалистической и тем более тоталитарной модели общества к демократической открытой и рыночной системе. Это было не так легко, но те реформы и изменения, которые я предпринимал, позволили сохранить страну от распада на отдельные области, независимые друг от друга, и подготовить ее к тому экономическому росту, который произошел уже после моего ухода с поста президента. Весь тот экономический рост, который совершил мой преемник и его правительство, произошел на основе, базисе той структуры, которую выстраивали мы. Хотя была опасность, что не только Советский Союз распадется в 91-м году, но и многие области выйдут из состава России.
1:20:19 Дух Бориса Ельцина о прогнозах распада после развала СССР.
Максим: Как раз вопрос именно по автономной "Уральской республике". Ты сначала поддержал, чтобы сделать ее автономной республикой, но затем отказался от этой идеи, отстранив от должности Эдуарда Росселя за превышение полномочий. То есть сначала хотел, а потом передумал. Как это было?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Можно сказать меня убедили (показывает двух мужчин, как советников - Сашу и Жору), и они меня убедили, что если суверенитет получат отдельные области или какой-то отдельный край, то все это приведет к тому, что я останусь в Москве править Московской республикой.
Максим: Понятно. Скажи, пожалуйста, а ты знал о плане раздела Соединенными Штатами Америки на автономные области старого Советского Союза?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Понимаешь ли, в чем дело, в Соединенных Штатах Америки, естественно, изучалась ситуация в Советском Союзе, и прогнозировались разные ситуации, связанные с тем, что будет происходить после распада СССР. Это даже не то, что был план, это было, скорее, как бы тебе сказать, предположение политическое. Ты знаешь, что такое политический аналитик?
Максим: Да.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Это такой политический анализ, что будет происходить в случае распада Советского Союза. У нас тоже были политические аналитики, которые просчитывали разные ситуации. Но, действительно, были такие предположения, что все может пойти именно по пути распада России. Но по этому пути наша страна не пошла.
1:22:31 Дух Бориса Ельцина о Курильских островах.
Максим: Благодарю. Скажи, пожалуйста, когда ты в 92-м году летел в Японию, хотел передать несколько курильских островов Японии, что заставило тебя передумать?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, действительно, я хотел передать. Почему? Я считал, что они не так важны для России, как для Японии, Япония же островное государство, там очень мало земли, и они бьются за каждый клочок. А я прекрасно понимал, что такой жест будет воспринят как знак дружбы с нашей страной. И, конечно же, я надеялся на то, что после этого шага японское правительство тоже пойдет нам навстречу, даст инвестиции и создаст совместные компании с нашими бизнесменами.
Максим: Да, они уже готовы были передавать 100 миллиардов долларов.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): И даст рабочие места. Но (показывает) меня отговорили, то есть испугали, что народ меня свергнет.
Максим: А действительно ли Рогозин был сильным оператором экстрасенсом, и правда, что он сказал: "Как только Ельцин передаст Японии острова, Китай сразу предъявит России претензии на свои спорные территории, и может начаться вооруженный конфликт?"
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Это не он мне говорил (показывает Виктора Черномырдина, знаешь такого?)
Максим: Да.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Мне говорил это Виктор Черномырдин, но он говорил несколько другое: если я передам острова, то у меня обвинят в том, что распродаю уже территории России и поэтому являюсь предателем. Он сказал: "Против тебя будет даже твоя армия. И ты ничего не сможешь сделать". Я спросил: "Откуда ты знаешь?" - а он сказал: "Я знаю о настроениях среди высшего генералитета и среди силовых структур".
Максим: Так ты же уже летел на самолете передавать курильские острова, что, прямо в самолете передумал, что ли, получается?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я вообще летел на переговоры, но в процессе этого полета думал об этом разговоре с Виктором Черномырдиным, взвешивал все и колебался до самих переговоров. То есть еще ничего решено не было, но вот как колебания (показывает). Потом все-таки отказался.
1:25:35 Дух Бориса Ельцина о Борисе Немцове и Чеченской войне.
Максим: Скажи, пожалуйста, когда ты забрал Бориса Немцова из Нижнего Новгорода в Москву, то увидел в нем своего преемника или что-то другое?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет, он для преемника был слишком резкий и грубый, несмотря на то, что он всегда был очень активен, я понимал, что ему не место на посту президента, потому что он был очень несдержанный эмоционально. Не мог себя сдерживать и мог наделать плохих дел для нашего государства.
Максим: Понял. Борис, скажи, пожалуйста, почему при нападении чеченских боевиков на Буденновск ты поручил переговоры премьер-министру Черномырдину?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Не только ему, там был целый аппарат (показывает) боевых генералов, например, там был Александр Лебедь, знаешь такого? Он тоже там был, и, кстати, на переговоры я не хотел идти, просто люди уже выходят с плакатами: "Нет войне!" В принципе, я прислушался к голосу народа. Хотя даже американский Билл Клинтон меня даже хотел поддержать в этой войне.
Максим: И почему не поддержал?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Он сказал: "Проси у меня помощи, когда захочешь". Но стали выходить на площади люди с плакатами (показывает), чтобы не было войны. Я ее прекратил, можно сказать, в полшаге от победы. Меня обвиняли в том, что погибло много русских людей. Также появлялись в прессе статьи, в которых были показаны не очень лицеприятные поступки российских военных, такие как нападения на аулы с женщинами и детьми. Ты, наверное, видел это.
Максим: Я читаю комментарии и не понимаю, люди вообще, что ли, ничего не слышат?
Ирина: Что случилось?
Максим: Там такие комментарии.
Ирина: Я их просто не вижу.
Максим: "В ад его". А, ребята, вы не хотите действительно выяснить причину, что происходило? Вообще...
Ирина: А что там пишут?
Максим: Да ладно, я думаю, те, кто будет смотреть это видео, они как раз комментарии почитают, потому что чат-то будет в записи.
Ирина: Что там за вопрос?
1:28:33 Дух Бориса Ельцина о выборах 1996 года.
Максим: Мы затронули по поводу Лебедя. Его убили?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я думаю, да.
Максим: Что значит "я думаю"?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я думаю, его "заказали". Но об этом, наверное, расскажет он сам, потому что я могу лишь предполагать, с ним не встречался.
Максим: Скажи, пожалуйста, кто и как помогал тебе победить на выборах России в 96-м году? По оценке службы безопасности, на всю компанию ты потратил около одного миллиарда долларов США в обход действующего законодательства. Это правда?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Мне помогли бизнесмены, например, какие-то Владимиры (показывает), какой-то Гусинский.
Максим: Был такой.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Полторанин, Дерипаска (не знаю, кто это) и Березовский.
Максим: Они проспонсировали все это мероприятие?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, они мне сказали. Мы собрались около десяти человек (показывает собрание), они собрались и говорили (сейчас я переведу литературным языком).
Максим: У вас что там, нелитературная брань?
Ирина: То, что они ему сказали.
Максим: Ладно, в общем, литературным.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Они сказали: "Конец твоей политической карьере, потому что тебя реально поддерживает очень мало народа". Я говорю: "Я сам не хочу" (показывает, что сам не хотел идти на срок в 96-м).
Максим: Сам не хотел идти?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да. Они сказали: "Тогда будет Зюганов". В общем, они сказали, что если я не пойду, то придет Зюганов со своим аппаратом и все вернет назад, а, значит, национализация с таким трудом приватизированных предприятий.
Максим: Я понял. А скажи, были ли подтасовки?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Какой-то вопрос странный. Я же не считал. Я только принимал поздравления.
1:31:57 Дух Бориса Ельцина об Ипатьевском доме.
Максим: Я тебя услышал. Я понял. Скажи, пожалуйста, ты приказал снести дом, в котором большевики расстреляли семью Николая II. Из каких соображений это было?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): На тот момент времени я считал, что это негативная память о том событии, которое было. Это дом, где совершилось такое зло, преступление коммунистического режима. В знак протеста (показывает протест). Царь, который уже отрекся от престола, с детьми - со своими девушками, со своим несовершеннолетним сыном - были жестоко убиты в тайне от народа. Они стали как бы сакральными жертвами коммунистического режима. И в знак протеста, чтобы не было напоминания об этом (показывает).
1:33:15 Дух Бориса Ельцина о задачах воплощения и о контактах с Межзвездным Союзом.
Максим: Я понял. Сейчас, две секунды. Скажи, пожалуйста, а почему ты тогда на четвертом уровне, раз у тебя все складно, так хорошо?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Не выполнил задачи и накопил много отрицательных чувств, негативных эмоций. Я не выполнил свои задачи, у меня были другие задачи.
Максим: А какие у тебя были задачи?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): У меня были задачи изучать целительство, эзотерику, я интересовался эзотерическими вещами, беседовал с контактерами даже (показывает), но сам этим не занимался.
Максим: А ты верил в инопланетян?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я знал, что есть Межзвездный Союз, мне же передали информацию от секретной службы.
Максим: Ты знал, что существует Межзвездный Союз?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Конечно. Я читал.
Максим: А на контактах ты сам был?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет, меня не было на контактах, мне это было не нужно, но мне передали документы, где фиксировались контакты.
Максим: Скажи, пожалуйста, когда передают документы, неужели они не передают эти контакты, людей, которые контактируют.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Там были списки людей, данные об этих контактах, я это все просмотрел. Был анализ, что может нести этот контакт для Российской Федерации, продолжение этих контактов, какие есть цивилизации. Не очень дружественные замечания были в отношении цивилизаций.
Максим: А что за недружественные замечания, какого характера?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Под видом моральных ценностей инопланетные цивилизации хотят установить здесь свою диктатуру.
Максим: Я понял, это какие условия нужно выполнить для вступления в Межзвездный Союз. Я понял, о чем ты говоришь. Да, ребята, если вы хотите посмотреть, что это такое, у нас есть видео "Условия для вступления в Межзвездный Союз", вы почитайте и поймете, почему он так сказал. Кстати, я тебя понимаю, да.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я знаю об этих условиях.
1:35:27 Дух Бориса Ельцина о предсказании Ванги.
Максим: Да, я понял. Я знаю, что тебя хотела лично видеть Ванга, но ты к ней не поехал, а кого-то послал от себя. Что Ванга тебе передала?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Она мне передала (показывает), как предупреждение как раз о том, что на меня будет покушение. Я поверил в это, и в те дни (показывают), которые она назвала, не появлялся в тех местах, которые были опасны.
1:36:18 Дух Бориса Ельцина о преемнике.
Максим: Вопрос очень серьезный: как у тебя появился преемник, кто тебе порекомендовал преемника на должность президента?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Знаете, мне много кто кого рекомендовал, но я принял решение сам.
Максим: А какие были поводы для принятия такого решения?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я присматривался к этому человеку, изучил его биографию и личное дело, которое было на него заведено, его послужной список. Ты, наверное, знаешь, что в органах безопасности ведут личное дело?
Максим: Да, знаю.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я приказал принести мне его, изучил, потом несколько раз с ним беседовал, задавал ему разные вопросы: о нашем государстве, о нашем государственном строе, на которые другие люди как-то не находили ответа или находили неконкретные ответы. А он всегда давал ответы очень четкие и ясные, и я давал ему задание (показывает) на том посту, где он находился, подготовить определенный проект закона, дать свой анализ той или иной ситуации, и я был очень удивлен его лаконичности и точности.
Я долго думал, кто может быть моим преемником, и подумал, что это должен быть, молодой человек, который не из старого партийного аппарата, как я сам был. А в то же время сильный, волевой, уверенный в себе, умный, хорошо разбирающийся в юриспруденции, в экономике и в рыночных отношениях. А также который является хорошим дипломатом - он же путешествовал вместе со мной (он показывает какие-то совместные выезды за границу). Я видел, как он общается с зарубежными коллегами. И это тоже повлияло на мой выбор.
Я посчитал, что именно он достоин того, чтобы занять место президента. Я его сначала об этом спросил: "Хочешь ли быть президентом?" Он отказался даже. Не то, что он отказался, он сказал: "Я не хочу, я не готов к этому посту". Это было в 99-м году, летом, в кабинете у меня. И то, что он сказал "я не хочу", было последней каплей того, чтобы назначить, потому что он не рвался к власти, он не стал потирать радостно руки в порыве править и изменять страну, как он хочет.
Максим: Очень интересно. Я тебя услышал.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Но потом я вызвал его еще раз, все-таки предложил подумать и сказал, что других кандидатов не нашлось. А он говорит: "Ну, и тяжелую судьбу Вы для меня готовите!" Он так воспринял. А я сказал: "А куда нам деваться, если кроме нас некому". И тогда он согласился.
Максим: Прямо очень интересно, действительно. Как ты считаешь, справляется ли он со своей задачей?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Это до того момента, как я вышел из воплощения?
Максим: Да.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): В целом, да, но были некоторые шероховатости, связанные, как бы сказать, с его прошлым в силовых структурах - он привык решать дела именно запретами. И я ему об этом лично говорил. Это такие шероховатости, которые, по моему мнению, не влияли на общий путь России. Хотя меня несколько настораживало "закручивание гаек", так скажем.
Максим: Я понял. Я даже понял, о чем ты говоришь. Есть такое у силовиков.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Например, постепенное отнимание свободы у прессы, также ужесточение законов в отношении к свободе слова, свобода мнений и другие дела.
Максим: Ничего страшного, это во всех государствах, во всех странах такое есть.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): У меня такого не было.
Максим: Скажи, пожалуйста, после процедуры эксгумации найдены ли пропавшие останки последнего члена царской семьи Романовых?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет (сведений он не имеет).
Максим: А, не имеешь сведений вообще по этой информации?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да.
1:42:39 Дух Бориса Ельцина о советниках и их контактах.
Максим: Если не считать членов Вашей семьи, кто-то именно из твоего окружения был самым полезным советником для тебя как главы государства, для России и мира в целом?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Вот, например, тот же Жора Рогозин мне много советовал, он контактер, по вашему "контактер", а это мудрый человек, который может посоветовать даже вплоть до того, где спать и что кушать, чтобы не было энергетических повреждений.
Максим: Неужели тебе не было интересно пообщаться с внеземными цивилизациями?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Интересно-то мне было, но они не прилетали ко мне на прием.
Максим: А через Жору, допустим, пообщаться. Ты общался через Жору?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Нет, он не предлагал, что он прямо пообщается с инопланетянами для меня. Я просто знал, что он в контакте, но не уточнял с кем, и просто у него спрашивал те советы, те мнения, которые мне были важны. И вообще, мне не был так интересен контакт с инопланетянами через посредника. Я же понимаю, что посредник все равно свое нечто привнесет. Если мне и был интересен контакт, то только с глазу на глаз.
1:44:06 Дух Бориса Ельцина о своем президентстве.
Максим: Интересно. Расскажи, пожалуйста, как устроились в жизни твои дети? Правда ли, что твоя дочь была советником при твоем правительстве?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Да, но она сама этого захотела. Я считаю, что они устроились вполне хорошо и живут счастливо.
Максим: Как ты оцениваешь свою роль в истории России и влияние твоего правления на современную политическую обстановку в стране?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я оцениваю так, дорогие друзья, я повторюсь уже, что, к сожалению, не исполнил всех ваших желаний и не исполнил всего того, что обещал. Многое, что я обещал, я не смог осуществить и не смог сделать вас полностью счастливыми, а нашу страну процветающей. Я был несколько наивен в отношении, как бы сказать, к степени проникновения психологии человека, который не созидатель, а паразит. Степень проникновения этой психологии в сознание советских людей. Потребуется еще несколько поколений в нашей стране, чтобы это паразитическое сознание вышло из новых поколений, потому что в капиталистических странах люди привыкли не полагаться на государство, не полагаться на сильного царя, они привыкли сами за свою жизнь отвечать с детства. Они более жизнеспособные и могут сами отвечать, например, не только за свое государство, но и за то место, где они живут.
Сколько я был в Америке (показывает), увидев какое-то нарушение закона, сразу сообщают в определенные органы, не проходят мимо. Увидев какую-то мусорную свалку где-то на природе, люди будут ее убирать, они будут благоустраивать эту территорию и не будут к ней добавлять новый мусор, потому что "так все делают".
Максим: Тебе, кстати, передают благодарность за Владимира Владимировича, за то, что ты его выбрал.
Ирина (Дух Бориса Ельцина): Я еще обращаюсь к вам и прошу у вас прощения за то, что не исполнил все мечты и не выполнил все желания и все обещания, которые я делал. Я это делал не потому, что я хотел каким-то образом нажиться на вас - у меня всего хватало, даже когда я был начальником, директором Свердловского строительного завода. У меня было все необходимое для счастья, даже тогда у меня было все.
Максим: Борис, скажи, пожалуйста, а чем ты болел вообще, какие болезни были у тебя уже в процессе, в конце жизни?
Ирина (Дух Бориса Ельцина): У меня был инфаркт (показывает, как сердце болело).
Максим: Я понял.