#582 Горбачёв Михаил Сергеевич. Общение с Духом_

ССЫЛКА НА ВИДЕО

#582 Горбачёв Михаил Сергеевич. Общение с Духом.

21 мая 2023 года

Участники:

Ирина Подзорова - контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;

Максим Русан - руководитель Проекта "Кассиопея" и Центра Духовного и Физического Развития;

Дух Горбачёва - Генеральный секретарь Коммунистической партии Советского Союза, Президент СССР.

00:00 Начало видео.

00:04 Помощь Проекту "Кассиопея".

Максим: Дорогие друзья, всем привет! Как меня слышно, скажите, пожалуйста. "Привет из Чикаго!" Чикаго, привет! Если сейчас я камеру поправлю вверх, интересно, что будет? Вот так лучше! О, отлично! Значит, сегодня судьба провести замечательный эфир с очень интересной личностью. Михаил Сергеевич Горбачёв. Его Дух сегодня здесь с нами присутствует, но, как всегда, начало эфира займу я.

И первая самая главная новость для вас для всех: больше в эфирах рекламы не будет. Огромное количество жалоб, огромное количество людей, которые пропускают эфир из-за того, что я рекламирую разную продукцию Проекта "Кассиопея".

Но хотел бы объяснить, почему я это делаю. Честно сказать, весь Проект построен на условии донейшен. Что такое донейшен? Донейшен - это ваша возможность и ваше желание помочь нашему Проекту расти и развиваться. К сожалению, на территории, наверное, России издревле слово халява присутствовала всегда, и скажу вам, мы взяли такую высоту развития Проекта, что мне приходится как индивидуальному предпринимателю зарабатывать для того, чтобы развивать этот Проект. Скажу честно, я не буду ходить с протянутой рукой и просить: "Помогите, люди добрые, пожалуйста, поверьте в инопланетян, дайте денег на развитие".

Я старался и делал, как лучше. Я старался дать людям высококачественную продукцию, понимая всю духовную ответственность за эту продукцию, и, соответственно, покупая эту продукцию вы бы помогали нашему Центру, но, к сожалению, многим не нравится, что я эфиры занимают этой продукцией, поэтому рекламы в начале больше не будет.

Хочу поблагодарить всех людей, которые пытаются помогать и действительно помогают Проекту "Кассиопея". Это очень для меня важно и не только для меня, но и вообще в принципе для развития всего Проекта. Если бы те люди, которые знали, что такое Проект "Кассиопея", понимали, какая большая ответственность, и какое большое количество специалистов, проектов, подпроектов находятся в Проекте "Кассиопея", они бы точно понимали, почему я занимаюсь рекламой, и понимали бы, какое количество донейшен приходит на Проект "Кассиопея".

"Нет резкости". У меня точно есть, всё нормально. Ещё одна хорошая новость. Я хочу поблагодарить всех тех людей, которые занимаются чёрной магией, чернушными делами, которые в отношении к нашему Проекту и меня лично как руководителя делают классные вещи, которые пытаются забрать финансы, удачу. Ребята, пожалуйста, не делайте этого. Позвоните мне лично, попросите мои финансы, попросите мою удачу, я с удовольствием без всякой магии без всего поделюсь всем, что у меня есть. Не нужно делать какие-то странные вещи, нападение на мои энергетические структуры, нападение на энергетические структуры Проекта для того, чтобы что-то у него отнять. Наш Проект построен для людей, у нас не нужно ничего отнимать.

Вы можете прийти к нам в Проект, и мы сами вам отдадим всё, что у нас есть. Позвоните, приходите, я с удовольствием поделюсь всеми своими удачами, всеми своими финансами и всеми другими моментами, которые есть в Проекте "Кассиопея", потому что этот Проект создан для людей. Не для того, чтобы обманывать людей не для того, чтобы выманивать у них что-то, а для того, чтобы люди приобрели ту форму осознанности, когда мы все вместе можем друг друга безусловно любить, друг к другу безусловно хорошо относиться, безусловно друг другу помогать и многие другие вещи, которые несёт наш Проект и те подпроекты, которые есть.

04:40 Институт трансперсональной психологии Проекта "Кассиопея".

Максим: Мы официально открыли Институт трансперсональной психологии. В этом Институте мы будем готовить психологов, не просто шизотериков, не просто тех людей, которые занимаются раздутием своего эго, в некоторых случаях. Высококвалифицированных психологов, которые действительно будут реально помогать людям, и хочу заметить, что даже в Институте практической психологии вы имеете возможность пройти онлайн курсы на курсах менталхилинга на условии донейшен. Если вы мне покажете ещё один психологический проект, где на условии донейшен вы можете получить знания, тогда можно закрывать наш Проект.

Мы в эфирах очень сильно удалились от нашей основной темы. Наша основная тема - это контакты с внеземными цивилизациями, и мы пошли по пути, наверное, Блаватской, которая контактировала с Духами и контактировала с Духами умерших. Почему? Потому что это очень нравится людям.

05:46 Контакты с внеземными цивилизациями в Проекте "Кассиопея".

Максим: Новость. Дорогие друзья, мы прекращаем все контакты с Духами умерших и возвращаемся к контактам с внеземными цивилизациями. Я попрошу вас каждого написать сообщение в этом эфире о том, какую цивилизацию вы хотели бы видеть на наших эфирах. Мы можем пригласить представителей любой цивилизации. Мы можем пригласить представителей Духовного мира. Мы можем пригласить любые иные формы тонкоматериальных структур, которые могли бы нам дать обратную связь по нашему развитию и по нашему существованию.

Поэтому Духи умерших людей - это, наверное, хорошо, но я думаю, что сегодняшний эфир - это, наверное, один из последних эфиров, когда мы будем вызывать Духов для общения для того, чтобы они нам давали обратную связь. Мы теперь переходим обратно к внеземным цивилизациям. Мы переходим к общению именно с теми, кто помог развить наш Проект, и любыми инопланетянами.

"Давайте 50 на 50", нет, ребята, 50 на 50 не получится. Мы Проект, который касается контакта с внеземными цивилизациями, контакта с Духовным миром, с тонкоматериальными цивилизациями, поэтому давайте всё-таки будем, наверное, возвращаться к нашей истинной природе и к той осознанности, которую нам дают те, кто нас создал.

По поводу мероприятий: у нас со 2-го по 5 августа в Уфе будет выездное обучающее мероприятие, первая ступень контактёрства, мы выезжаем с нашим Оздоровительным центром.

Там будет Надежда Викторовна - это высококвалифицированный специалист в сфере медицины с оборудованием "Оберон", и будет представитель висцеральной терапии, который учился по трём системам, он будет заниматься восстановлением и оздоровлением.

Да, в Библии сказано: "Об умерших заботятся умершие". Всё верно, но очень же интересная тема, да, вызывать Духов, общаться с ними. Большое количество моих друзей, которые узнают, чем я занимаюсь, чем мы занимаемся в нашем Проекте, просят: "А можно я пообщаюсь с дедушкой умершим, а можно я пообщаюсь с бабушкой?" Ребята, конечно, всё можно, но только цель? Какая цель? Просто узнать? Просто узнать мы можем и так из того представления, которое у нас есть.

08:26 Уровни материального мира по программе Межзвёздного Союза.

Максим: И у меня ещё есть одна колоссальная новость. Вы знаете, Ирина в секрете от нас всех в течение полугода составляла, как вам сказать правильно, наверное, энциклопедия всё-таки, энциклопедию всех уровней материального мира. По программе Межзвёздного Союза, которая есть, 59 уровней. Она смогла, путешествуя в Астрале вместе с нашими кураторами и наставниками, простым доступным русским языком объяснить и описать структуру мироздания в 59 уровней до Духовного мира. Вы себе не можете представить, насколько это колоссальная работа для тех контактёров, которые имеют контакт с различными уровнями этих цивилизаций.

Ребята, это просто феноменальная статья. Она будет в Проекте "Кассиопея. Публикации", будет взята в основу следующей книги Ирины, и в этой книге, когда прочитаете эту статью, вы нарисуете себе мироздание в той форме, в которой оно действительно реально существует. Это, как матрёшка, которая в себя включает разные уровни, и эти разные уровни питают своими энергиями те уровни, которые находятся ниже. В общем, это для тех, кто занимается контактами, для тех, кто занимается исследованиями Духовного мира, для тех религиозных деятелей, которые вообще интересуются духовным, мирозданием, и как всё устроено. В 9 часов вечера эта статья выйдет на "Кассиопея. Публикации", и там будут описаны все 59 уровней структуры материального мироздания. Такого ещё не было на этой планете.

Поэтому Ирина создала, я не знаю, как это правильно сказать, наверное, контент для контактёров, который поможет им определить уровень контакта, и с кем они контактируют. Там есть и архитекторы, и тонкоматериальные структуры, которые включают в себя вселенные, галактики, ядра звёзд, планет. В общем, это что-то нереальное! Я всем рекомендую прочитать эту статью, которая будет на канале "Кассиопея. Публикации". Я надеюсь, ссылка будет под этим видео, и вы поймёте, что мироздание очень интересно.

А так, конечно же, наверное, всё. Я не буду больше вас мучить. 10 минут моего личного времени. Надеюсь, вам это время понравилось без рекламы продукции, которая делалась с такой любовью, что теперь о ней даже разговаривать нельзя, потому что вам это не интересно.

Поэтому передаю пальму, бразды, ведение этого эфира тому "золоту партии", которое пропало, кстати, мы попробуем сегодня выяснить, куда пропало это "золото партии", нашей дорогой Ирине, контактёру с неземными цивилизациями, контактёру с Духовным миром, с тонкоматериальными цивилизациями и вообще прекрасному человеку, который умеет находить контакт с любым человеком, с которым она в него входит.

Сейчас мы камеру под тебя настроим. Подожди одну секундочку, я стульчик тебе поставлю правильно. Садись. Вот так, присаживайся. Сейчас мы камеру немножко опустим под тебя, сделаем более правильный, красивый ракурс. Ирина, ты, мне кажется, для Михаила Сергеевича специальное платье надела, да? Сейчас, три секунды.

12:38 Представление участников.

Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья!

Максим: Всё. Дорогие друзья! Напишите, пожалуйста, в комментариях, готовы ли вы к этому эфиру. Если готовы, просто напишите: "Готовы".

Ирина: Да, здравствуйте, дорогие друзья! По поводу общения с Духами. Да, конечно, ну, да, это интересно. Между прочим, мне тоже самой интересно иногда. Чаще всего очень интересные личности. Мы всех Духов приглашали по вашим просьбам. Вы просили нас, и мы их приглашали. Надеюсь, что вам это было полезно.

Меня зовут Ирина Подзорова. Я являюсь контактёром с внеземными цивилизациями, тонкоматериальными мирами и Духовным миром. Сегодня у нас присутствует невоплощённый Дух, который в своём последнем воплощении был известен под именем Михаила Горбачёва. Он сегодня здесь присутствует и готов поговорить с нами, как он сказал, откровенно. Он приветствует всех. Он сказал: "Я готов максимально откровенно ответить на любые вопросы".

Максим: Михаил Сергеевич, я не могу к Вам обращаться на "ты", потому что Вы для меня очень неординарная личность, очень одиозная личность, Вы личность, которая поменяла вообще представление людей о власти, о стране и о многих других вещах. Можно я к Вам будут обращаться "Михаил Сергеевич"?

Ирина: Улыбается. Для него нет разницы. Да, можешь.

Максим: Я благодарю! Вообще, на самом деле мы уже готовимся вторую неделю к этому эфиру. В прошлый раз что-то у нас не получилось, но я помню, что Вы в прошлый раз сказали, почему у нас это не получилось: "Потому что, наверное, не нашёлся ещё тот человек, который задаст мне правильный вопрос". Было такое?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

15:30 Дух Горбачёва о доверии информации конференции.

Максим: Михаил Сергеевич, скажите, пожалуйста, как вообще человек может реально убедиться, что он общается именно с Духом, который был в прошлом воплощении Михаилом Сергеевичем? Как Вы считаете? Вот Вы сейчас находитесь в Духовном мире, мы находимся в материальном мире. Как Вы считаете, как может человек из материального мира убедиться в том, что мы общаемся именно с Духом Михаила Сергеевича Горбачёва?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Слово убедиться - это означает поверить. Правильно я сейчас понимаю? Как может поверить?

Максим: Да.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Поверит любой, кто к этому готов.

Максим: Я понял. Поверит любой, кто к этому готов.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Готов к признанию Духовного мира.

Максим: Я видел, что ребята написали, что они готовы. "Мы готовы". Так, ну что, я принимаю интересное положение, и поехали.

16:42 Дух Горбачёва о своих предыдущих воплощениях.

Максим: Дорогой Михаил Сергеевич, скажи, пожалуйста, были ли у тебя ещё воплощение на Земле и кем?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да, были предыдущие воплощения на Земле. Перед воплощением в тело Михаила у меня было воплощение тоже в мужчину на территории Франции во времена войны Франции и Российской империи, в ходе которой я погиб. Душа моя вышла из воплощения.

Максим: А какой это был год?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): 1812.

Максим: 1812.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Когда я погиб.

Максим: А в какой должности, кем был?

Ирина: Он мне показывает, солдатом был, при наступлении погиб в бою.

Максим: А до 1812 года ещё на Земле были воплощения вообще?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): У меня были ещё три воплощения на Земле, но все они были до Новой Эры. Одно воплощение было в Японии за 300 лет до рождения Христа. Одно из воплощений было (показывает) за 70 тысяч лет, это вообще до войны.

Максим: До войны 12 000 лет назад?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да, до войны 12 000 лет назад. И ещё одно воплощение на Земле было в женщину. Самое первое моё воплощение в плотное тело на Земле было в районе 357 тысяч лет назад.

А не на Земле у меня было воплощение на Эслере, на нескольких планетах в скоплении Плеяд и на Тумесоуте.

Максим: А скажи, пожалуйста, воплощался ли ты на планете рептилоидов? Потому что писали люди, что предыдущее воплощение у тебя было где-то в рептилоидной расе. Были ли у тебя воплощения в рептилоидной расе?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да, но не в нашей Галактике.

Максим: Не в нашей Галактике, да?

Ирина: Показывает каких-то змееподобных, которые живут в лесу, как в джунглях. Показывает, что там воплощаются разумные Духи в этих змееподобных существ, но они разумные, и он там жил.

Максим: А давно это было?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): В районе полутора миллионов лет назад.

Максим: Скажи, пожалуйста, какое количество воплощений вообще имеет твой Дух в этой манвантаре?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): 159.

Максим: 159 воплощений.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): 159-е прошло.

19:58 Дух Горбачёва о своих духовных уровнях.

Максим: Это не так много. Даже интересно. Скажи, пожалуйста, с какого духовного уровня ты пришёл на воплощение в Михаила Сергеевича Горбачёв, и на какой духовный уровень ты вышел из воплощения?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я пришёл на воплощение в тело Михаила Горбачёв с 10-го уровня.

Максим: С 10-го духовного уровня?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: А вышел на каком уровне?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): А вышел на 14-й.

Максим: На 14-й, на 4 уровня повысил свой уровень воплощения?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: У нас есть проект, называется "Кассиопея. Коды", он рассчитал твои духовные задачи, которые у тебя были на воплощение Михаила Сергеевича. Я бы хотел у тебя поинтересоваться.

20:58 Дух Горбачёва о задачах воплощения Горбачёва.

Максим: Из расчёта личных кодов главная задача духовного роста была - физический труд, смирение и служение. Насколько она совпадает с планом твоего воплощения из Духовного мира?

Ирина (Дух Михаила Горбачёв): Это был один из этапов моего воплощения, но у меня ещё была задача - развитие творчества, развитие способности к организации, способности к тому, чтобы организовать какой-то труд.

Максим: Вот я только что хотел сказать. Вторая задача в двух периодах жизни у Вас встречается, промежуточные задачи духовного роста - это обучение других, создание организации и ответственность.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: Попадаем мы, да?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): И ещё творчество.

Максим: Да, творчество. Тут тоже творчество написано. Самое интересное, что в Ваши задачи духовного роста не входили любовь, принятие, прощение и проповедь о Боге.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да, не входили. Моими задачами, когда я воплощался в это тело, было именно организация и творчество, потому что те задачи, которые ты сейчас перечислил, это будет следующий этап моего прохождения опыта в материальном мире.

Максим: Я благодарю наш проект "Кассиопея. Коды", который мне предоставил эту информацию.

Михаил Сергеевич, я бы хотел всё-таки услышать более подробно от Вас: какие всё-таки задачи на воплощение у Вас были?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Задачи на воплощение действительно менялись (показывает). На одном этапе было развитие трудолюбия, на другом этапе было развитие творчества. На третьем этапе было обучение других и, я бы это сейчас назвал организованности мышления, не организации людей, а организованности собственного мышления. То есть всё делать по порядку, и в это ещё входила целеустремлённость.

23:21 Ирина Подзорова о качествах Духа четырнадцатого уровня.

Максим: Михаил Сергеевич, не очень хороший вопрос будет. Знаешь ли ты, что тебя считают разрушителем страны и Иудой, который продал страну? Что ты думаешь по этому поводу?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Знаю. Тем, кто так считает, я советую вспомнить историю, как это всё происходило. Полную ответственность за разрушение Советского Союза несёт правительство Бориса Ельцина и людей, которые вокруг него собрались (показывает: ближе к преступной группировке).

Максим: Ты считаешь правительство Ельцина преступной группировкой?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Там были такие, по-вашему, вовлечённые в криминальные группировки в качестве авторитетов.

Максим: Ребята, я смотрю вы в недоумении по поводу "подлеца на 14-й уровень". Давайте сначала выясним вообще все причины.

Ирина: Я сейчас объясню про 14-й уровень, просто я тоже вижу комментарии. Дорогие друзья, 14-й уровень - это средний уровень. Он называется исследователь. То есть на этот уровень попадают те Духи, вибрации которых соответствовали интересу к изучению материального мира. Опять же это на конец воплощения. Мы сейчас не говорим про те уровни, на которых он был в жизни, до которых он поднимался или опускался. Это могло быть по-разному. Мы сейчас говорим о конце воплощения.

Максим: И не за развал великой страны ему дали 14-й уровень, а за его внутренние духовные качества, с которыми он вышел из этого воплощения, но мы сейчас к этому подойдём поближе. У меня очень много вопросов.

Ирина: 14-й уровень. Дело в том, что он соответствует такому состоянию Духа на момент развоплощения, что его внимание почти целиком сосредоточено на изучении чего-то материального.

Максим: Ребята, я вижу ваши вопросы. У меня эти вопросы тоже есть, поэтому не волнуйтесь.

Михаил Сергеевич, нас всех интересует, допустим, я Ирину называю "золотом партии", потому что я её нашёл, наконец-то. Для меня она является бесценным, не знаю, граалем знаний.

26:01 Дух Горбачёва об использовании золота Советского Союза.

Максим: Михаил Сергеевич, скажите, пожалуйста, куда делось золото партии? Потому что этот вопрос интересует очень многих. Вы что по этому поводу думаете?

Ирина: Сейчас, он немножко возмущается насчёт этого вопроса. Да, интересная энергия. Ладно.

(Дух Михаила Горбачёва) Золото даже не партии, я бы это назвал золото Советского Союза, ушло в западные страны в обмен на товары первой необходимости, которые были вывезены из нашей страны, хотя они были необходимы народу из-за диверсий на местах при выполнении закона о кооперации.

Максим: Ещё раз не понял, что это значит?

Ирина: Я поняла, он показывает образ. Он принял закон о кооперации, благодаря чему появились типа бизнесмены. И они стали вывозить за границу то, что производили наши заводы, потому что за границей покупали дороже, а наш народ остался без необходимых продуктов и товаров первой необходимости. Их приходилось закупать за золото.

Максим: И всё золото ушло?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Не всё, но достаточно приличное количество.

Максим: То есть это действительно реально золото вывозили отсюда вагонами, а сюда завозили одноразовую лапшу?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Даже, бывало, туалетную бумагу.

Максим: Как интересно!

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: Интересно.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

28:14 Дух Горбачёва о родимом пятне на голове.

Максим: Михаил Сергеевич, скажите, пожалуйста, что означало родимое пятно на вашей голове?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Оно у меня было, кстати, при рождении, но было (показывает) меньше и не так ярко окрашено. На самом деле это проявился, понимаешь слова "кармический узел"?

Максим: Да.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Это результат повреждения моего прошлого тела, которое, как я уже сказал, было выведено из воплощения из-за раны на голове, нанесённой в штыковой атаке.

Максим: А это во Французской революции 1812 года?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: А, то есть это отражение раны на голове, получается, в этой жизни?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): В жизни его звали, по-вашему, Пётр, Пьер. Этого солдата, которого убили, этого мужчину. Ему не было ещё и 30 лет (показывает 28 лет). Его убили не сразу, сначала его ранили в область головы, потом наступила ночь, никто раненных не спешил выносить с поля боя, потому что наш полк был практически уничтожен. Наступила ночь, холодно уже, осень. И Пьер (показывает, что лежал и умирал от раны на голове, от боли) от боли был очень зол. Ненавидел эту страну, Российскую империю. Эти боль и ненависть я забрал с собой, в свой Дух, поэтому я попал на 10-й уровень из-за ненависти к этому народу. И именно поэтому мои Ангелы-консультанты направили меня в эту страну для того, чтобы я победил эту ненависть. Это тоже было одной из задач, чтобы выйти с 10-го уровня.

Максим: Дорогой Александр Павлюкевич, причём здесь Французская революция? Смотрите эфир с самого начала.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Это не революция, это война.

Максим: Война 1812 года.

Ирина: Он про свою предыдущую жизнь рассказывает. Просто он отвечает на вопрос, откуда у него на голове родимое пятно, и он говорит, что из-за ранения в прошлой жизни, когда он принёс с собой эту боль и ненависть. Она прописалась в эфирной матрице при зачатии уже формирующегося тела Михаила Горбачёв и таким образом появилась в виде цвета, как бы в форме напоминания о том, что ранили в голову. Но это ещё хорошо, что так проявился этот кармический узел, потому что могло быть вообще нарушение мозга.

31:39 Дух Горбачёва о встречах в Духовном мире.

Максим: Михаил Сергеевич, скажите, пожалуйста, а Вы в Духовном мире встречались с Духом Ельцина, Жириновского или ещё с кем-нибудь?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да, с Ельциным встречался.

Максим: А на каком он сейчас уровне?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): 4-м.

Максим: Ух ты, как интересно! Борис Николаевич на четвёртом демоническом уровне.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я к нему приходил.

Максим: И что он говорит?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Мы с ним разговаривали в основном о событиях осени 93 года, в которых Ельцин выступил убийцей и узурпатором власти.

Максим: А он что по этому поводу думает?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Он мне объяснял причины такого поступка, свою неосознанность в том моменте, потому что боялся потерять власть. Но, я думаю, об этом лучше поговорить с ним, если хотите.

Максим: Михаил Сергеевич, спасибо большое! Я думаю, что Вы у нас, наверное, крайний Дух, с которым мы будем общаться, поэтому видите, как СССР развалился, и Вы у нас крайний. Получается, мы развалили всю структуру общения с Духами.

33:08 Дух Горбачёва об основных этапах биографии.

Максим: Михаил Сергеевич, расскажите, пожалуйста, немножко о своей семье, и как Вы пришли к должности генсека?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Рассказать о своей семье, и как я пришёл. Я родился в простой семье фронтовика и верующей православной женщины, которая была работницей колхоза. Мой отец, Сергей, был заслуженным солдатом, воином Советского Союза, у которого были боевые награды. Он был очень уважаемым человеком, помогал управлять колхозом, и мой дед тоже этим занимался.

Я учился, очень интересовался всякими науками, но, когда я был ещё ребёнком, началась война с немцами, и, как я уже сказал, отец ушёл на фронт. Мы остались с мамой. (показывает, как его небольшое село, колхоз захватили немцы, и он от них прятался, ему было 10 лет).

Но потом, когда война закончилась, отец пришёл с наградами, о которых я говорил, и вновь стал работать в колхозе. Я стал ему помогать. Через два года после победы родился мой брат. Ещё через полтора года мы с отцом получили награды (показывает какую-то награду за труд от колхоза). Это было что-то типа медали или ордена (показывает образ звезды). Из-за награждения, из-за того, что я помогал отцу, меня комсомол направил в Москву на обучение в университет на юриста, хотя я даже не думал туда попасть. Я был одним из самых юных людей, которые получили награду, и правление нашего колхоза выдало петицию, её удовлетворили, и я поехал в Москву.

Далее я встретил Раю, свою жену, будучи в Москве. Мы заключили брак. Я учился в институте и жил в общежитии, потом нам дали комнату в семейном общежитии. Потом мы вернулись. Я закончил юридический, и у меня было, может быть, тебе известно такое слово "распределение".

Это такое предписание государства. Раз оно потратило деньги на моё обучение, это же не я сам тратил, оно распределяет на несколько лет, и я был обязан отработать это в определённом месте. Меня послали в свою же область. Я из Ставропольского края, меня послали туда, на это место, мы там жили с моей женой (показывает что-то типа общежития, в котором дали комнату). А потом я не пожелал работать юристом и подал прошение о том, чтобы работать в партийной организации, меня взяли в комсомол и дальше.

Максим: По лестнице до секретаря дошли, да?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Сначала я работал главным управляющим Ставропольского обкома по партийной пропаганде, а потом, когда уже у нас родилась дочь, меня голосованием выбрали на секретаря обкома.

Максим: Спасибо большое, Михаил Сергеевич! Ребята, на самом деле я спросил биографию Михаил Сергеевича для того, чтобы убедиться, что это Михаил Сергеевич, потому что Ирина, к счастью, не готовится к эфирам, она передаёт ту информацию, которую она может передать.

Я всю информацию про него изучил, и я вам скажу, что пока никаких противоречий я не вижу, потому что, если вы думаете, что я тоже не проверяю, кто со мной общается, то вы очень сильно в этом ошибаетесь. Михаил Сергеевич, большое Вам спасибо за то, что Вы рассказали, и у меня сразу вопрос.

39:46 Дух Горбачёва о сложении полномочий.

Максим: По какой причине произошла гиперинфляция, и как так получилось, что обесценились вклады людей?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я же вам говорю, что вам нужно позвать Ельцина. Это же случилось, когда я сложил с себя полномочия президента. Спрашивайте следующего, кто пришёл за мной.

Максим: Михаил Сергеевич, а можете назвать истинные причины, почему Вы сложили с себя полномочия?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Потому что подписали договор о распаде Советского Союза в Беловежской пуще, и я стал президентом уже фактически не существующего государства (троих людей показывает). Поэтому я и сложил свои полномочия.

При мне никакой гиперинфляции не было, и более того, я полностью возлагаю ответственность за эти страдания народа на того, кто принял власть, и кому я лично, находясь в декабре 91 года в Кремле, передал все полномочия, в том числе и ядерный чемоданчик, и специальные коды для запуска ракет.

Максим: Очень интересно!

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): А это был, естественно, Борис Ельцин. Поэтому он отвечает за всё, что происходило после 21 декабря 1991 года.

Максим: Я понял, спасибо! Михаил Сергеевич, скажите, пожалуйста, почему после объявления независимости Украины не было референдума о территориальной принадлежности Крыма и Донбасса?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Хороший вопрос. Я был против распада Советского Союза в той форме, в которой он произошёл. Но этот вопрос тоже не по адресу. Я не подписывал документ вместе с Шушкевичем и Кравчуком. Там стоит подпись Ельцина, а не моя.

Максим: Как всё интересно, Михаил Сергеевич, я понял.

Ребята, ладно, смотрите, в принципе даже с 4-го уровня Ельцин, если кто хочет прямой эфир с Ельциным, это будет наш последний эфир с Духом. Напишите, пожалуйста, в комментарии: "Требуем эфир с Ельциным". Если будет много комментариев за эфир с Ельциным, я тогда попрошу Ирину и наших межзвёздных друзей провести крайний эфир с ним, то есть не с Горбачёвым. Я думал, Горбачёв у нас будет крайний, оказывается, наверное, всё-таки нет.

Ирина: Вы хотите.

Максим: Требуем, да.

Ирина: Да, хотим, требуем Ельцина.

Максим: Ребята, в общем, значит, смотрите.

Ирина: "Давай Ельцина".

Максим: Да, если вы хотите эфир с Ельциным, напишите, пожалуйста, в комментариях.

Ирина: Смотри сколько!

Максим: Сейчас посмотрим, если действительно будет очень много, значит, будем. Да, "требуем, требуем". Отлично! Я ещё до конца не понял, будет ли эфир с Ельциным. Итак, Михаил Сергеевич, мы продолжим дальше. У меня есть ещё вопрос.

43:26 Дух Горбачёва о принадлежности Берингова пролива.

Максим: Скажи, пожалуйста, получал ли ты денежные средства или особые привилегии от руководителей Соединённых Штатов Америки для принятия решений и законов, которые тебя просили.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Прямо смешно, от них получишь денежные средства, так они тебе и раскрыли. Это не такие люди, которые дадут деньги для того, чтобы какие-то я решения принял. Они загнали, даже не они, мы сами себя загнали в такие условия, что сами принимали законы, без всяких денег, которые им были нужны. Они за это не платили. Более того, они получили многие территории морской акватории в Беринговом проливе вместо того, чтобы я получил от них денег.

Максим: Что требовали, ещё раз?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Они получили от меня, точнее от Шеварднадзе, но я же отдал приказ. Тебе, наверное, известна история, что несколько тысяч (вижу число), акватория - это морская территория, где Аляска, там есть пролив. Отдал это Америке. Это вот вместо того, чтобы они мне деньги дали.

Максим: Замечательно, вообще!

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Для того чтобы Рон Рейган подписал, чтобы он согласился подписать договор о разоружении каком-то, что-то с оружием связано.

Максим: Я понял. Это договор о ядерном разоружении был, да?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Даже не о разоружении, а об отмене ракет, которые могут большие разрушения принести.

Максим: А, высокой дальности.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: Ребята, наш эфир смотрят 3600 человек. 1322 лайка. Сто процентов организуем эфир с Ельциным, наберём две с половиной тысячи лайков, я гарантию даю, с Ельциным тогда будеn эфир.

Ирина: Да, я, конечно, с ним тоже поговорю в Астрале, потому что ещё не говорила.

Максим: Давайте, 2500 лайков. Дорогие друзья, лайками, я не буду рекламировать вначале ничего. Давайте хотя бы каналу поможем продвигаться, потому что канал у нас YouTube начал блокировать, банить. Нас в чёрный бан отправили из-за того, что мы неправильные для них темы ведём. Давайте наберём 2500 лайков. Дадим этому Ютубу жару, чтобы нас увидели другие люди, которые тоже интересуются этими темами. Спасибо вам всем огромное, дорогие друзья!

Так, в общем, денег никто тебе не давал. Решение ты принимал сам, я правильно понимаю?

А вмешивались ли Соединённые Штаты Америки в перестройку, и участвовали ли они в приватизации заводов, пароходов через подставные лица?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Приватизацию в массовом порядке начал, я уже говорил об этом, Борис Ельцин. Соответственно, он принял закон о том, что иностранные инвесторы имеют право брать в собственность крупные предприятия.

Максим: Опять возвращаемся к Ельцину. Михаил Сергеевич, скажи, пожалуйста...

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Нужно всего лишь смотреть на даты подписанных документов.

47:05 Дух Горбачёва о необходимости перестройки.

Максим: Михаил Сергеевич, а вообще была нужна перестройка нам?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Конечно. Я уверен, что нужна.

Максим: Почему ты уверен, что она была нужна? Чем не устраивало то, что было?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Почему был я в этом уверен? Мне об этом говорили Юрий Андропов, Черненко и вся партийная номенклатура, которая была ещё в 70-х годах.

Максим: А они точно имели не корыстные цели для того, чтобы делать перестройку?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Понимаете, в чём дело, я пришёл на пост Генерального секретаря Центрального комитета Коммунистической партии Советского Союза только лишь по одной причине, что те, кто за меня голосовал, чтобы я был избран на этот пост, ожидали от меня именно преобразований. Иначе бы я туда не прошёл. Соответственно, я этого сам хотел и видел, что это необходимо для нашей страны.

Какие именно преобразования были нужны? Для того чтобы наши люди, простые люди, простой народ, крестьяне, рабочие, интеллигенция действительно начали пользоваться благами нашей страны, соответственно, иметь всё самое лучшее. А, когда ты начинаешь колхознице-доярке, у которой все руки в трещинах от тяжёлого труда, назначать пенсию, условно говоря, в 50 рублей, и при этом большая доза твоего валового продукта уходит на военную структуру, и когда твоя страна ведёт войну в Афганистане, не понятно кому выгодную, когда туда уходит практически всё, что заработали советские люди, и взамен приходят лишь цинковые гробы без опознавательных знаков, ты, наверное, понимаешь, что какие-то преобразования нужны.

Максим: Ладно. Очень интересно. Действительно очень интересно.

49:52 Дух Горбачёва о войне в Афганистане.

Максим: Скажи, пожалуйста, а для чего нам нужна была война в Афганистане? Какая причина того, что мы ввели войска в Афганистан? Что мы там искали, как страна?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Что мы там искали? Партийное руководство хотело. Ты знаешь, что такое страны Варшавского договора?

Максим: Да.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Вот, чтобы была такая же страна, как, например Югославия, Чехословакия и так далее, но уже на востоке, как бы щит от агрессивных США и плюс ещё, естественно, нефть, газ, которые были в Афганистане, и плюс ещё надеялись хоть как-то перекрыть поток опиума, который просто заливал в середине семидесятых нашу страну, особенно Среднюю Азию. Там было несколько целей, и все они под видом того, что хотят установить социалистическое правительство, хотели решить проблемы своей страны.

Максим: Я понял. Прикрывались от наркотиков и от США, вводя войска в Афганистан, да?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да. Конечно, все говорили, чтобы защитить трудящихся Афганистана. Понимаешь ли, в чём дело? Когда человек находится у реальной власти и понимает, какие нужды есть у его страны, то интересы трудящихся других стран уходят на второй план, тем более трудящихся такой страны, как Афганистан. Там мнения разделились о социалистическом будущем.

52:07 Дух Горбачёва об обещании нераспространения НАТО на восток.

Максим: Скажи, пожалуйста, почему при выводе войск из Германии не было подписано договора о распространении НАТО на восток?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я и Шеварднадзе вполне удовлетворились устным обещанием.

Максим: А что, так можно? Устным обещаниям поверить на слово, что НАТО не будет расширяться на восток?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Нам было сказано, что этот договор будет подписан позже, после консультации всех стран НАТО, которые были на тот момент.

Максим: И почему не было консультации? Почему не было договора?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Потому что после того, как вывели войска, вообще контингент из Германии и не только (показывает воссоединение в единую страну), было несколько заявлений. И американских людей из правительства, и немецких, и Великобритании и так далее, о том, что незачем больше расширять НАТО, потому что никакой угрозы на тот момент для них не было, чтобы принимать другие страны. И я, и другие политики, в том числе из демократического звена, поверили. Ты же понимаешь, что есть радикальные демократы, есть средние демократы, а есть консервативные?

Максим: Да.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Даже из консервативных демократов думали так, что им нет необходимости включать в НАТО какую-то страну при том, что мы прекращаем холодную войну.

Максим: Как сказал Владимир Владимирович: "Обманули дурачка на четыре кулачка". Да?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Когда я был ещё в воплощении уже в новой российской действительности, неоднократно говорил о том, что Соединённые Штаты Америки, а также Франция, Испания, Великобритания и, конечно, Польша и близлежащие страны, такие как Латвия, Литва и Эстония, риторика которых принимать новые страны НАТО в свой военный союз, я всегда говорил о том, что стремление проекта НАТО к расширению доведёт нашу Землю, наше человечество до большой беды.

Максим: Что, в принципе, сейчас и происходит. Я правильно понимаю?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я всегда об этом говорил, у меня даже есть интервью (показывает, как сидит на телевидении и даёт кому-то интервью).

Максим: Скажи, пожалуйста, ты знаешь, что сейчас происходит вообще на нашей планете? Интересовался?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): В данный момент нет. Я сейчас не слежу за событиями. Я развоплощён. Только могу спросить об этом у своих Ангелов- консультантов, и они мне по моему запросу показывают различные события.

Максим: Давай я тебе расскажу, чтобы ты не спрашивал Ангелов-консультантов. У нас сейчас идёт специальная военная операция с Украиной, где погибает огромное количество людей, как с нашей стороны, так и со стороны Украины.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я об этом знаю. Она началась, ещё я был жив.

Максим: Это что значит? Как это понимать? Когда ты был жив, она уже началась?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я вышел из воплощения год назад.

Максим: А, да.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Чуть меньше года, но всё равно.

Максим: А я почему-то подумал, что ты вышел из воплощения раньше.

56:59 Дух Горбачёва о специальной военной операции.

Максим: Так, и что ты по этому поводу вообще думаешь?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Именно по поводу чего?

Максим: По поводу специальной военной операции, которая идёт на Украине сейчас?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Что значит, что я думаю? Я думаю, как я уже сказал, что это следствие непродуманный политики, прежде всего, Соединённых Штатов Америки по расширению НАТО. Они должны были предвидеть такие действия с нашей стороны.

Максим: И в принципе они знали об этих действиях? То есть они преднамеренно это, может быть, сделали? Как ты думаешь?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Они сделали это, рассчитывая, что действующий президент России такой же, как был предшествующий.

Максим: Что это значит?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Что они сделали? Они стали делать выборы по расширению блока, думая, что в Душе, по характеру Владимир Путин точно такой же окажется, как был Борис Ельцин, который не препятствовал при своей власти этому расширению. Они ошиблись.

Максим: Было же не одно расширение НАТО на восток, и действительно никто не препятствовал этому сильно.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Здесь всё немного тоньше. Дело в том, что те страны, которым не препятствовали войти, были не в таких отношениях с Россией, чем те, которые стали проситься туда позже. Это разные вещи. Если даже не американский президент, то парламент, пусть он у них фактически двойной, но он должен был понимать последствия подобных заявлений и последствия подобных решений. Потому что очень странно обещать принять в военный блок ту страну или ряд стран, которые находились в тесных как торговых, так и экономических, и политических, и даже специальных отношениях со страной, которая фактически является наследницей Советского Союза, а значит, может воспринять это, как попытку на неё надавить.

1:00:04 Дух Горбачёва о развале Советского Союза.

Максим: Михаил Сергеевич, сожалеете ли Вы о развале Советского Союза?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да. Я же сам провёл референдум среди народов СССР о том, сохранять этот Союз или не сохранять. И те республики, в которых этот референдум согласились провести, решили сохранять. Это же я хотел, кстати, вопреки желанию Ельцина.

Максим: А почему не сохранили-то, я понять не могу? Если референдум был, было "сохранять", получается, в противовес референдума развалили Советский Союз?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Это всё из-за Крючкова, Янаева и ещё тех (показывает несколько людей), которые, видите ли, решили сместить Ельцина и из-за этого попали под опалу. И тот Союз, обновлённый Советский Союз, который я хотел, не был создан. Не подписали, документ так и не был подписан, потому что устроили вооружённое противостояние с Ельциным, и поэтому всех разогнали. Я говорил Гене Янаеву, чтобы он так не делал, когда я был ещё в Крыму, но он меня не послушал.

1:01:44 Дух Горбачёва о сухом законе.

Максим: Да, по поводу Крыма. Скажи, пожалуйста, для чего нужно было вводить сухой закон?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Это немножко личная история.

Максим: Что это значит?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Дело в том, что, как я уже сказал о своём пути на вершину власти к президенту СССР, я видел, что повальное увлечение пьянством мешает преобразованиям, реформам. Ведь целью моих реформ был не развал Советского Союза. Это потом Ельцин хотел скинуть с себя ответственность и обвинял меня. Целью реформ было продолжение жизни Советского Союза при новых законах, чтобы он стал ещё крепче. Но я видел, что этому мешает постоянное употребление алкоголя, и видел, как много судеб, жизней людей, простых людей, простых тружеников рушатся из-за этого, как бы я сейчас сказал, "зелёного змея". Почему его назвали "змеем"? Потому что он подползает незаметно, но жалит очень больно.

Очень большое количество людей со званиями, у которых было всё в жизни, и которым было, что терять, всё потеряли из-за спиртного, из-за бутылки. Они стали рабами бутылки. Это первая причина, почему я решил с помощью законов даже не запретить, а уменьшить до приемлемых значений употребление этих напитков.

Я не сразу решился на это, советовался с министром Министерства здравоохранения, с ведущими врачами этого Министерства, в том числе с наркологами, о том, как быть в этой ситуации. И тот план, который я разработал, это было именно постепенное избавление нашего народа от зависимости, потому что это не то, что мешало работе, а мешало даже обороноспособности нашего государства. Например, известен случай.

Показывает, как на границе Туркменистана как раз в начале 80-х годов определённая бандитская группировка напала на военную часть, все, включая офицеров, там были просто мертвецки пьяны, из-за этого их просто, как баранов, порезали ножами. Они не смогли даже автоматами своими воспользоваться, и те увели всё имущество военной части.

Максим: Да ты что? Серьёзно, что ли?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да, такое было.

Максим: Потому что там все пьяные были?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я говорю, что просто зашли, а они там все храпели. Их просто по горлу, как баранов, порезали эти горцы. И увели и деньги, и оружие. Потом за ними долго охотился КГБ. Оружие уже стало на чёрном рынке распространяться.

Максим: Я понял. А виноградники в Крыму зачем было вырезать?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Не только в Крыму. Это первый момент.

А второй момент был связан с моей женой. Она очень сильно расстраивалась, у неё была очень сильная душевная рана и очень сильная душевная травма из-за её брата писателя Жени, который, несмотря на все свои привилегии и несмотря на то, что мы и сестра ему постоянно помогали, я тоже выделял соответствующие средства, он очень сильно пил. В конце концов заработал слабоумие, и его пришлось отправить в психиатрическую лечебницу до конца дней.

Я понял, когда я беседовал с Женей, он был уже в Москве - Рая его привезла, вызвала к нам в нашу семью, и когда я уговаривал его, увидел, что без алкоголя этот талантливый писатель, очень интересный, умный человек превращается просто в трясущееся животное. Я понял (показывает, как не имеющий свой воли), что это очень опасное вещество, и необходимо его, если даже не запретить, хотя я даже на это был готов, но мне уже мои министры подсказали, что это невозможно. Я решил хотя бы максимально сократить его потребление.

Максим: А виноградники зачем было вырубать-то?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Виноградники вырубать - это одна часть правды. А что на их месте было посажено? Дело в том, что плоды этих виноградников шли в основном на винные заводы, и из них делалось вино и коньяк. Мы оставили те виноградники, продукция с которых в основном шла на экспорт в другие страны. Все заводы невозможно было быстро перестроить, например, под соки, изюм и другие изделия из винограда. Тем более, что столько этих продуктов в нашей стране не требовалось. А, как ты понимаешь, виноград - продукт скоропортящийся, и, если его не использовать, а там были многие тонны, это просто нерентабельное использование земли.

Максим: А что вместо виноградников посадили?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Где-то сделали фермы для животных, где-то сделали поля (показывает трактор, который сначала всё выкорчёвывает, а потом засеивает зерновыми), где-то посадили кормовые травы для тех же животных, где-то посадили кукурузу и подсолнечник, особенно на юге страны.

Максим: Виноградники - это очень такая культура, 25-30 лет эти виноградники росли. Их выкорчёвывали, просто брали и всё?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да, потому что продукцию некуда было деть. Винные заводы в основном закрывались. Их было очень много. Я подсчитал, что на момент 85 года, по крайней мере так подсчитало Министерство здравоохранения, на каждого взрослого человека в год приходилось что-то около 15 литров чистого спирта. Это очень много на самом деле. Даже не на мужчину, а на человека, а мужчины пили ещё больше. А вообще безопасная граница, мне это сказал врач Фёдор Иванович, где-то 8-9 литров спирта на человека в год. А у нас этот показатель был почти в два раза превышен. То есть это уже вело к рождению больного поколения людей, рождалось много инвалидов.

Максим: А то, что убрали виноградники, а люди начали травиться бормотухой разной, всякой, спиртами западными и всем остальным?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Ввели специальный закон, который за несанкционированную продажу спиртных напитков тоже наказывали.

Максим: Михаил Сергеевич, Вы считаете, что правильно было именно вырубить виноградники, сделать вместо них фермы и засеять поля, да?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Это помогло здоровью. Можешь даже посмотреть, что в период введения контроля, я не называю это сухим законом, это не был совсем сухой закон, а была ограниченная продажа спиртных напитков. И причём ограничена она была даже больше в области крепких напитков. Старались больше производить пива, например, чем той же водки или коньяка. Соответственно, если ты посмотришь статистику, то увидишь, что и смертность стала снижаться, стали рождаться более здоровые дети, и начала улучшаться производительность труда. Это не зря было.

Максим: Спасибо, Михаил Сергеевич. Ребята, почему вы думаете, что он отпирается, врёт? Он же говорит. Я вот не чувствую, что он врёт.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Он своё мнение говорит.

Максим: Я не чувствую, что он врёт. Честно вам скажу. Но если действительно на тот момент времени такая ситуация была, и были приняты эти решения. Почему вы думаете, что он врёт? Ладно. Мы, кстати, не набрали 2500 лайков. Осталось 23 лайка, чтобы мы организовали эфир с Ельциным.

1:12:49 Дух Горбачёва о Раисе Максимовне.

Максим: Так вот, Михаил Сергеевич, встречались ли Вы в Духовном мире с Раисой Максимовной.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да, но она сейчас на 16-м уровне.

Максим: На 16-м уровне Раиса Максимовна?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да. Она ко мне приходила.

Максим: Она приходила? И что рассказывает? Как там, на 16-м уровне?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Она пришла ко мне и спросила, как я без неё (показывает) больше 20 лет жил.

Максим: И как ты без неё больше 20 лет жил?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я сказал, что я очень скучал. У меня была тоска, и, кстати, уже в Духовном мире выяснилось, что после её физической смерти у меня образовалась некротическая привязка к её Духу, которая у меня отнимала энергию.

Максим: Я понял. Мы с этим работаем часто.

Ирина: Да. Надо было его на Высшее Я.

Максим: Теперь подойду к тому самому вопросу, который на прошлом эфире я бы, наверное, не задал.

1:14:03 Дух Горбачёва о духовной причине развала СССР.

Максим: Скажи, пожалуйста, какая основная духовная причина развала Советского Союза?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Именно с позиции Духовного мира?

Максим: Да, именно с позиции Духовного мира, какая основная духовная причина распада Советского Союза?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Любое государство создаётся или разваливается только тогда, когда есть общество, по-вашему, эгрегор, который отвечает за это государство, то есть собрание энергий, будем так говорить. Если государство разделяется, разваливается и перестаёт существовать в этом виде - это говорит о том, что эгрегор давно разрушил, его как такового уже не существует.

Духовная причина развала эгрегора, как она сейчас мне видится отсюда. Я об этом тоже спрашивал своих Ангелов-консультантов, точно такой вопрос задавал, и пришёл ответ, что духовная причина развала Советского Союза - это несоответствие заявленной цели, то есть построение коммунизма, и той реальной жизни, в которой жили люди.

Это всё больше и больше расходилось, и люди начинали это видеть и сомневаться в самой первоначальной идее, создавшей Советский Союз. Условно говоря, говорить: "А для чего мы вообще создали этот Советский Союз ценой миллионов погибших людей, если сейчас мы продолжаем трудиться, но у нас фактически ничего нет по сравнению с тем, что было обещано при коммунизме?" Было всеобщее разочарование. Очень большой процент людей был разочарован. Тем более это разочарование усилилось, например, после чернобыльской аварии.

Он мне показывает, что после этой аварии было много митингов или выступлений против такого использования даже не атомной энергетики, а против коррупции. Потому что партийные чины за определённые деньги закрывали глаза на нарушения, например, в строительстве. Может быть, ты слышал слово "кумовство".

Максим: Да.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Вот оно было, и очень многие об этом знали, и когда была чернобыльская катастрофа, очень сильно это повлияло на советский строй, на советских людей в негативную сторону, потому что люди перестали доверять КПСС.

Максим: Пишут: "Белый и пушистый оказался наш герой", - а вы думали он чёрный и лысый что ли?

Ирина: Знаете, в чём дело? Здесь необходимо понять, что он всё-таки президент Советского Союза. Он же в любом случае правил Советским Союзом, но, как он сейчас говорит, именно президент Советского Союза не подписывал документ о его развале. Подписал другой человек.

Максим: Так, ладно. Михаил Сергеевич, в общем, духовная причина - это несоответствие заявленным требованиям к тому, где реально находился народ, я правильно понимаю?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да, то есть люди начинали понимать, что коммунизм - это иллюзии, и они просто работают ради этой иллюзии, а не ради своего благополучия. И вторая причина - это было всё-таки безбожие.

Он показывает, как атеистическая, материалистическая пропаганда, которая приводила к нежеланию людей заниматься своим духовным развитием, а значит, и духовным развитием своей страны.

1:19:12 Дух Горбачёва о вере в воплощении.

Максим: Михаил Сергеевич, а Вы были атеистом?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я же был в коммунистической партии. Как там может быть не атеист?

Максим: Не знаю, может по секрету верили в Бога.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я был скорее агностиком. То есть я признавал, что есть некая сила, которая управляет миром, но я не интересовался этими темами, потому что, можно сказать, у меня были другие задачи, и у меня не было времени изучать какие-то религиозные или церковные писания. Я считал, что все эти религии больше пережиток прошлого, я считал, что есть какая-то непостижимая сила, которая всё создала и всем управляет. Но своё отношение к этой непостижимой силе я никак не хотел выстраивать. Я считал, что она как безличная энергия.

Максим: Михаил Сергеевич, зачем мы американцам отдали наши морские границы? Что Вы за это получили?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Хороший вопрос.

Он сейчас ответит ещё раз. Он получил за это лояльность Америки в подписании закона об этих ракетах.

1:20:39 Дух Горбачёва о причинах аварии на Чернобыльской станции.

Максим: Угу. Михаил Сергеевич, скажите, пожалуйста, какая реальная причина аварии на чернобыльской атомной электростанции?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Недостаточный контроль над строительством этой станции и над теми материалами, которые туда поставлялись. Обыкновенное разгильдяйство, пьянство, продажа материалов, спекуляция товарами втридорога директорами этих строительных фирм, которым, кстати, всё выделяло государство. Такое было повсеместно. Не только это было в Чернобыле. Я говорил, что вся эта система требовала перестройки.

И, кстати, я не "перестройка" называл, а "реформы", чтобы всё было более цивилизовано, чтобы были, например, определённые частные лица, кооперативы, которые в состоянии торговли на свободном рынке сами будут отвечать за качество своей продукции, а не так, что тебе привезли 10 мешков с цементом, ты это принял, 5 продал, положил деньги себе в карман, а потом отвечаешь за это не ты, а тот, кто тебе их выписал. Понимаешь, о чём я?

Максим: Да, я понимаю, о чём ты говоришь.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я хотел это всё изменить.

1:22:12 Дух Горбачёва о своей жизни после развала Союза.

Максим: Следующий вопрос. Ребята, эфир будет очень долгим, потому что вопросов к Михаилу Сергеевичу у нас очень много. Михаил Сергеевич, скажи, пожалуйста, а для чего ты снялся в рекламе?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Мне это нравилось.

Это его творчество, такой вид творчества, что он показывает людям свой образ.

Максим: А денег заплатили-то хоть?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Это не главное было. У меня была, кстати, назначена Ельциным неплохая пенсия в ответ на то, что я не стал поднимать народ на бунт против развала Советского Союза. Просто пролилась бы кровь. Зачем мне это?

Максим: Интересно. Я понял. А как ты считаешь, как надо было: поднять народ или нет?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Думаю, что нет. Это ничего бы не дало. В 93-м году это же ничего не дало, и в 91-м это ничего бы не дало.

Максим: Я понял. Спасибо! Правда ли, что вы дружили с Далай-ламой и с Вангой и обращались к ним за разной помощью?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я интересовался. Я же познавал мир и интересовался, в том числе, разными духовными течениями. Но я бы не сказал, что серьёзно в это верил. Это был, скорее, внутренний интерес Души (говорит, что это не отменяет неверия в Бога, как вы понимаете, как личность, это, скорее, как поиск Души).

Максим: Я понял. Пишут: "Документальный фильм о Горбачёве раскрывает его в тёмном свете. Даже работники спецконторы". Про Вас сняли фильм и о Вас там не очень всё сняли. Как вы считаете, для чего это было сделано?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Для чего было сделано, что фильм сняли?

Максим: Да. О Вас, и Вас там в нехорошем свете показывают.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Это нужно спросить у создателей фильма. Я просто человек дела и не привык размышлять о том, почему что-то сделали другие люди.

Максим: Благодарю, Михаил Сергеевич, за ответ. Теперь наконец-то подбираемся к теме инопланетных цивилизаций. Час 24 мы уже общаемся о многом, и теперь самое интересное. Ребята, если что, рекомендуйте этот эфир с часу 24.

1:24:58 Дух Горбачёва о контакте с инопланетянами.

Максим: Говорят, что вы в 87-м году встречались с представителями внеземных цивилизаций. Хотелось бы узнать, было ли это? Кто это был, и о чём вы говорили?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): В 87-м и 89-м.

Максим: Два раза Вы встречались?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: Вы реально встречались с представителями внеземных цивилизаций?

Ирина: Он уже ответил на этот вопрос.

Максим: Просто я думал, сейчас скажете: "Нет, это всё придумано".

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я встречался с представителями, как они назвались тогда, цивилизации Плеяд (мне показывает).

Максим: А как, вообще, это происходило? Вы куда-то шли? Вообще, кто Вас пригласил, как это было всё вообще?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Мы ездили (показывает мужчину, который сидел за рулём, звали его Саша Яковлев). Это мой помощник, он был контактёром с этими плеядеанцами, рассказал мне об этом давно.

Максим: А Саша Яковлев в правительстве был?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Помощником, в Думе. Вообще, он был коммунистом.

Максим: И он прямо был реальным контактёром с внеземными цивилизациями?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да. Он встречался физически с плеядеанцами. Он мне называл планету. Мы с ним об этом говорили мимолётом. Планета называлась Лурита.

Но опять же сейчас он говорит не на дараальском языке.

Максим: Да, да, ну нет, Ирина. Пускай многие не понимают. Мне интересен сам факт. То есть Вы их реально видели, то есть как я Ирину сейчас вижу? Также и Вы их видели?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Естественно. Мы с ним летали на их базу. Там разговаривали. И в 87-м и в 89-м.

Максим: На какую базу?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Которая у них находится под землёй в районе Кольского полуострова.

Максим: Я думал, у меня только Ирина летает. И о чём Вы там разговаривали?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Мы там разговаривали о той же самой необходимости разоружения, например, о прекращении холодной войны, о том, чтобы все народы мира дружили, о том, чтобы не было повторения, как они мне пояснили, ситуации в конце 50-х годов 20-го века, когда останавливал ядерную войну внеземной разум.

Мы говорили в основном о мире, также об экологии, то есть затрагивались многие вопросы. И почему они меня позвали? Потому что, как мне пояснили, когда Яковлев меня туда пригласил, рассказал мне о своих контактах, я вначале не поверил и посоветовал ему. Как я уже сказал, многие партийные работники были подвержены, так сказать, тайному пороку пьянства.

Максим: Типа он бухал, и у него глюки были?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Когда он мне об этом рассказал, я ему сначала сказал: "И ты туда же, тебе тоже от алкоголизма надо лечиться". Он с совершенно серьёзным лицом сказал, что на самом деле это существует, и я знал, конечно, о том, что существуют инопланетные цивилизации. Об этом мне ещё и Андропов, и Черненко передавали специальные документы об исследовании контактёров. Я знал об этом. Но чтобы они конкретно с Яковлевым общались физически, я, конечно, не поверил. Но он меня пригласил с собой и сказал, что они хотят со мной встретиться. Я спросил: "А зачем? Для чего?"

Максим: Так. Встретились Вы.

Ирина: Дай мне попить.

Максим: Да, конечно, Иришенька. Солнце, я вообще забыл. Мы час 30 уже в сушняке. Дай, и я попью, а то меня тоже сушит. Наверное, не от Горбачёва, точно. Так, и Вы с Яковлевым Сашей поехали на этот контакт.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Когда он мне предложил, сначала я даже думал, ехать или нет. Я спросил, для чего им я? Я же не контактёр, для чего мне с ними встречаться, с инопланетянами? (Говорит, что не хотел ехать). Но он мне сказал, что у них есть разговор именно ко мне как к лидеру большой страны, от которой зависит будущее человечества. Я сказал: "Хорошо", - и мы вместе с ним поехали.

Он мне сейчас показывает, как ехали из Москвы, начался лесной массив, там никого не было. Он свернул на лесную дорогу.

Максим: Это как, я тебя возил. Так же, ехали от Воронежа, потом свернули на лесную дорогу. Вообще очень интересно, Михаил Сергеевич. Интереснейший эфир у нас получается. Так, свернули на лесную дорогу, и дальше, что с вами было?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Дальше мы оставили машину и пошли пешком (показывает фонарики). Мы шли, спотыкаясь о какие-то корни (показывает ёлки), и потом вышли, я уже думал: "Куда мы идём, и как мы в темноте найдём дорогу обратно?"

Максим: Не страшно было, Михаил Сергеевич?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Не то, что даже страшно. Я беспокоился, потому что, во-первых, не знал, что это за инопланетяне. Я же их не видел.

Максим: Может, это друзья алкаши этого были, да и всё.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я с ним перед этим поговорил и задал ему некоторые вопросы о причине такого интереса, и понял, что он говорит правду, что не обманывает. Вначале я не поверил. Затем, конечно же, я поверил ему, потому что знал, что всё равно они существуют (показывает, что были какие-то засекреченные данные).

Потом мы остановились на поляне. Было темно, мы выключили фонарики, над нами были звёзды. Я увидел вспышку в небе (показывает, как он туда смотрит), оттуда спустился белый луч, и мы стояли, как в прожекторе. Свет из белого стал светло-зелёным, и мы почувствовали, что поднимаемся вверх. Когда мы поднимались вверх, я посмотрел вверх я увидел чёрный, вернее тёмно-серый квадрат.

Максим: Блин, Ирина, а почему меня с тобой инопланетяне не пригласили на контакт?

Ирина: Да, я сейчас отвечу.

Максим: Ладно, я шучу, продолжай. Это я так, сижу, мечтаю. Так, вас подняли на корабль, да?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да, мы поднялись на корабль. И я увидел нескольких людей, то есть я подумал, что это люди. Они были очень похожи на нас, но только в облегающих серебристых комбинезонах, у которых были карманы. Их было трое. Была одна девушка и двое парней (показывает).

Максим: Рост какой, цвет кожи, глаза какие?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Они были чуть выше нас, у них была светлая кожа. Чуть выше, то есть около двух метров. Светлая кожа, светлые волосы и светло-серые и голубые глаза (показывает: длинные руки, ноги и пропорционально сложены).

Максим: Я понял, эстетично очень выглядели.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да. И у них лица были такие (показывает, может быть, ты поймёшь, о чём я говорю, подчёркнуто красивые, то есть никакого несовершенства).

Максим: А можно сейчас комментарии от наших кураторов, кто всё-таки это был по описанию в нашей терминологии?

Ирина: ЛиШиони, он здесь присутствует. Кто это был? Кто контактировал?

Он говорит, что в то время с ними контактировала действительно плеядеанская цивилизация, которая входит в Галактическую Федерацию Света, она является колонией Дисару.

Максим: Ага, я понял. Колония.

Ирина (ЛиШиони): Она действительно в Плеядах.

Максим: В Плеядах. Колония Дисару, да?

Ирина (ЛиШиони): Да, эта колония Дисару образовалась (показывает) в четвёртом веке, 350-й год. Она образовалась, когда у нас был четвёртый век.

Максим: Я понял, спасибо большое, ЛиШиони. Давайте продолжать. Что было дальше?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Не знаю я её название на дараальском, но соответственно, её самоназвание действительно Лурита. На дараальском я не знаю, как она будет. Я не знаю этого языка.

Максим: Все в эфире сейчас очень ждут, что происходило дальше.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Дальше мы поздоровались. Они говорили на русском языке, и у них были мужские и женские голоса очень чистые и звонкие.

Максим: Я понимаю, о чём ты говоришь.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Очень запоминающиеся. Если бы сейчас услышал, я бы не перепутал. В то же время похожие на земные. Но в них не было никакого оттенка, что это какие-то металлические роботы. Это были человеческие голоса, и мне даже показалось подчёркнуто человеческие, ты понимаешь, о чём я говорю.

Максим: Да. А какой первый вопрос вы им задали? Вы вообще у них спросили что-то? Я даже не представляю. Вы не верили в это, полетели, увидели их реально, что вы первым делом спросили у них?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Мы поприветствовали, и я спросил о цели встречи. Они сказали мне: "Мы это обсудим, когда прилетим на нашу базу". Я улыбнулся и спросил: "У вас здесь и базы есть?"

Показывает, как женщина улыбается.

(Дух Михаила Горбачёва) Она говорит: "Да. Вам же прекрасно известно, что они есть, потому что об этом есть доклады ваших спецслужб". А я сказал, что особо не вникал в эти доклады. Я знаю об их наличии, но я не курировал спецслужбы. Этим Министерство занималось. Этим конкретно я не занимался.

Максим: Так, что было дальше, Михаил Сергеевич? Это первый контакт, 87 год, да?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: И что было дальше? Вы прилетели на базу и?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Когда мы летели, я ничего не чувствовал.

Показывает металлические кресла с полукруглыми ручками, круглые окна и опять же свет, а источника нет, то есть как лампочек.

(Дух Михаила Горбачёва) Меня удивило, что очень мало мебели было в этом помещении. Стулья, металлический пол и пульт с мигающими лампочками. Такая минималистика мебели, практически пустое помещение меня это тоже удивило. Я ещё подумал: "Инопланетяне, прилетели с более высшей цивилизации и не могут даже как-то украсить?"

Максим: Так, просят нас посерьёзнее сейчас к этому относиться, потому что многие, когда мы улыбаемся, на самом деле думают, что мы шутим или мы там придумали что-то.

Ирина: Мне самой интересно.

Максим: Придумали что-то.

Ирина: Мне самой это интересно и, действительно, его эмоции вызывают улыбку, всё, что он говорит, что вот могли бы какие-нибудь украшения. Мне, действительно, это смешно.

Максим: Фотографию с бабушкой, допустим, повесить.

Ирина: Сам смешит меня Максим.

Максим: Так, и сколько продолжался полёт?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Знаете, я не засекал время. У меня были часы, но я на них не смотрел. Но по моим ощущениям, несколько минут, может быть, пять-десять (показывает) по моим ощущениям. Опять же я ничего не почувствовал. Нас просто пригласили к выходу с Сашей.

Максим: А Саша уже не первый раз летал, получается?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да. Он контактёр. Не первый раз. По его поведению было видно, что он с ними уже знаком.

Конечно, я волновался о том, куда нас везут, и что за разговор сейчас предстоит. Я понимал, что это инопланетные существа, но не боялся, потому что, во-первых, был Саша со мной. Раз он их контактёр, и он с ними летал, ничего же они ему не сделали. А, во-вторых, я подумал: "Ну, инопланетяне, поговорю с ними. Земные люди даже опаснее бывают".

Максим: Я понял. Ириша, давай дальше, не читай, что там пишут. Самое интересное, что там дальше было, о чём говорили? Ириш, ты жива?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да. Когда прилетели на базу, вышли, там было строение, как ангар (показывает), где стояли огромные цилиндрические устройства с большими круглыми окнами. И я понял, что это космические корабли, а на котором мы прилетели - это был маленький серебристый диск.

Максим: А вы прилетели и прямо в большой космический корабль попали?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Мы прилетели в какой-то зал (он его назвал ангар, где стоят несколько кораблей). Это как внутренняя база.

Они не по земле шли на базу, а уже оказались внутри.

Максим: Понятно.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Мы шли долго по длинному коридору, а потом зашли в комнату, где было очень светло, и стоял круглый стол, и там сидели (он показывает) 5 существ, которые были более пожилые. У них не было никаких морщин, но было заметно, что они статус занимают.

Максим: При положении, в общем.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да. И что они более старые по возрасту, чем те, которые нас привезли. А те, которые привезли, тоже сели с нами (показывает вокруг стола кресла, похожие на те, что были в корабле). Мы сели, и они начали меня расспрашивать (показывает: у того мужчины, который сидел за столом, заострённый подбородок, очень глубокий взгляд).

Он мне стал задавать вопросы, и на столе лежала (показывает) коробочка, похожая по размеру на пачку сигарет. Она была металлическая, и из неё, когда он мне задал вопрос, зазвучали слова на непонятном языке. Когда я начал отвечать на его вопрос (он был о моём мнении о положении в стране), то, когда я ответил на его вопрос, эта коробочка тоже начала говорить. И я понял, что это переводчик был. То есть там, как я сразу понял, не все владели русским языком.

Дальше, так как это был 87-й год, меня спросили о Чернобыле, о моём отношении к этой катастрофе и о её причинах, как я считаю, и о том, что необходимо предпринять, чтобы этого не повторялось. И я начал отвечать.

Максим: Так, и что Вы ответили?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я ответил, что это преступная халатность именно тех, кто отвечал за стройку, что привело к выходу из строя этого аппарата. На тот момент какой информацией я обладал от органов, которые расследовали это дело, такую я им и сказал. И один из мужчин спросил: "Какие законы ты собираешься ввести, чтобы твоя страна была безопасна от повторений подобного рода ситуаций?"

Я стал говорить о том, что там больше контроль должен быть за всем этим производством. Дальше меня начали расспрашивать об отношениях с Америкой, о том, согласен ли я полностью прекратить холодную войну, чтобы обезопасить другие поколения, и я сказал, что прежде, чем ответить на этот вопрос, могу ли я задать вам несколько вопросов? Они сказали: "Да". Я им задал несколько вопросов о том, кто они, откуда прилетели и с какой целью у нас находятся.

Максим: Так, и что они ответили?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Они сказали, что они с Плеяд.

Уже какого-то Александра Яковлева нашли.

Максим: Да есть, деятель, публицист. Да, это он, ребята.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да, он Александр Николаевич (он его называет Саша).

Они ответили, что они с Плеяд, что они давно наблюдают за развитием нашей планеты. А их цель: чтобы мы со временем создали общество, которое сможет пополнить их ряды. А я спросил, для чего это нужно нам и им. Пополнить ряды для чего?

Максим: Логично.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я даже улыбнулся и спросил: "Создать что-то типа Советского Союза у вас, там на планете?" И, когда это перевела коробочка, переводчик, я увидел, что у них есть эмоции, как человеческие. Они стали улыбаться, и когда они улыбались, я бы сказал, что они в этот момент были очень похожи на людей. Я даже подумал, может, я вообще, как бы среди людей нахожусь, и это как постановка?

Максим: Розыгрыш. Розыгрыш, Вы, говорит, с инопланетянами.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Но потом я осмотрел стены ещё раз, вспомнил диски, которые я видел, и понял, что фактически мне знакомы такие технологии на Земле, которые могли бы это всё воспроизвести.

Максим: Вот вы посидели, пообщались. О чём вы, в принципе, договорились? Какие решения?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Мы договорились о том, что я буду принимать такие решения, которые приведут к остановке холодной войны. Будет проложен мост мира между народами. В первую очередь с Соединённым Штатами Америки и западными странами. Потому что была напряжённость между нашими странами из-за разных путей развития. И я действительно сказал, что собирался взять такой курс, и постараюсь сделать всё, что необходимо для этого.

То есть у нас не было речи о судьбе конкретно Советского Союза, потому мы вели речь больше о международных отношениях и об экологической обстановке. А ещё они мне сказали, чтобы жертвам чернобыльской катастрофы и жертвам, пострадавшим от ядерных испытаний Советского Союза на севере и в Средней Азии, было назначено необходимое лечение, и были социальные гарантии и поддержка государства, потому что это моя обязанность. Вот так они высказали своё мнение.

Максим: А ты у них не спрашивал, кто с ними ещё контактировал из правительства?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Нет.

Максим: Я понял. Скажи, пожалуйста, сколько длилась эта встреча, приблизительно?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Минут 30.

Максим: Минут 30. И вас потом привезли обратно в этот лес, да?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да, потом нас привезли обратно. Мы попрощались.

Показывает, как их приглашают к выходу. Они становятся посреди шестиугольной комнаты, потолок немножко конусом. Из вершины этого конуса на нас упал луч зеленоватого цвета, нас чуть-чуть приподняло над полом, появилось квадратное отверстие, и опустился луч вниз вместе с нами.

Максим: Михаил Сергеевич, скажи, пожалуйста, ты приехал домой, ты рассказал Раисе Максимовне всё это?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Нет, конечно.

Максим: Ты никому не рассказывал?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Нет.

Максим: А ты давал обещание никому не рассказывать или ты сам решил никому не рассказывать?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Обещаний никаких с меня не брали, но я прекрасно понимал, что подобные заявления с моей стороны в будущем, когда я был главой государства, вызовет нездоровый ажиотаж среди населения.

Максим: А в тех секретных документах, где говорилось о контактах с внеземными цивилизациями, есть информация о том, что ты контактировал с ними? Следующему президенту, когда передавали.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Нет. Я не говорил. Знал только Яковлев.

Максим: А в 89-м году тоже был контакт?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да. И тоже с Сашей Яковлевым. Контакт был на той же базе и фактически (показывает, что, по его ощущениям, с теми же существами), но он был посвящён в основном моему рассказу о результатах первой встречи. Какие решения я принял после первой встречи, как это на меня повлияло, и что я собираюсь делать в дальнейшем.

Вторая встреча была тоже примерно минут 30, всё было так же, как в первый раз, но там я больше говорил и даже показывал. На вторую встречу я взял портфель с бумагами и показывал им схемы, рисовал графики. Они меня внимательно слушали и задавали вопросы.

Максим: Михаил Сергеевич, скажите, пожалуйста после того, как Вы встретились с пришельцами и поняли, что они есть, были предприняты какие-то меры по поводу того, чтобы как-то контактёров, может быть, в одну группу объединить, что это реальность какая-то. Помочь как-то землянам с этими контактами. Было такое вообще желание или ничего не предпринималось?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я не совсем понял, может быть, вопрос. Что значит с контактёрами?

Максим: Вот Вы уже поняли, что существуют инопланетяне, что есть контактёры, и что они прилетели нам помогать. Вы не пытались как-то, не знаю, объединить контактёров, как-то изучить эту тему более подробно, глубоко либо ещё какие-то моменты предпринять?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я особо этим не интересовался. Только понял, что есть некоторое звёздное сообщество, представители которого присутствуют на Земле тайно от большинства жителей и от большинства правительств стран, где они обитают на базах. Я понял, что их намерения действительно очень светлые, чистые и добрые.

Я не почувствовал никакого подозрения, что нас хотят как-то захватить или внедриться в наш властные структуры, в правительство или ещё что-то, по тому, что я увидел и услышал, я понял, что они просто больше наблюдают за нами, в том числе через своих контактёров. Они наблюдают и собирают, как бы сказать, чтобы вам было понятно, статистику научных социологических исследований. Для меня это, как люди, которые делают эксперименты, но только не в лаборатории, а непосредственно на других менее развитых обществах.

Максим: Михаил Сергеевич, скажи, пожалуйста, ты в никаких тайных орденах масонов или ещё каких-то орденах не состоял?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Меня это не интересовало.

Максим: Не интересовало, да?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: Поехали дальше. Я понял, с инопланетянами всё очень интересно. Две встречи были с инопланетянами.

Ирина: Чип. Нет, чип ему не ставили.

(Дух Михаила Горбачёва) Если бы это даже было, и мне бы заблокировали память, после развоплощения память возвращается, потому что части Духа в Духовном мире невозможно заблокировать память никакими материальными технологиями любыми, инопланетными или земными, поэтому я бы это уже вспомнил. Но таких воспоминаний у меня нет, так что мне ничего не ставили.

Максим: Михаил Сергеевич, как-то в кругу друзей Вы назвали себя Богом. Что это было и для чего? Может быть, шутка какая-то?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я назвал себя Богом? Я не могу помнить всех разговоров, нужен контекст.

Максим: Проехали. Идём дальше. Михаил Сергеевич, скажите, пожалуйста, а были ли ещё в правительстве контактёры с внеземными цивилизациями, кроме Яковлева?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Он один мне об этом рассказал. Но я думаю, что были. Потому что после этих контактов я, естественно, достал материалы из специального сейфа, к которому код знал только я, и который, кстати, я передал Ельцину вместе с ядерным чемоданчиком. Я всё это передал ему.

Максим: Дмитрий Анатольевич Медведев рассказал об этих папках на первом канале. Я помню. Он сказал, что с этой папкой передаются коды с ядерным чемоданчиком.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: Это я точно помню.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да. Только странно, что он об этом сказал, потому что вообще-то говорить об этом не принято.

Максим: Проговорился случайно, наверное. Видео есть на Первом канале, да.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Странная такая случайность. Ну, ладно.

Максим: Может быть, Дмитрий Анатольевич нас уже готовил ко встрече с инопланетянами.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): А, может быть, он не только чемоданчик видел.

Максим: Всё может быть. Кстати, он же был президентом.

Ирина: Улыбается. (Дух Михаила Горбачёва) Но опять же я изучил эти материалы, я увидел, что они были собраны за разные годы (показывает) Советского государства, и там были обозначены как контактёры люди не последних чинов армии и Комитета государственной безопасности России.

1:56:44 Дух Горбачёва о деятельности Раисы Максимовны.

Максим: Я понял. Михаил Сергеевич, скажите, пожалуйста, Раиса Максимовна принимала участие в вынесении решений, которые Вы принимали на уровне страны?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Она не рвалась в политику. Её больше интересовала общественная деятельность. Я даже пытался с ней советоваться о разных политических делах, потому что она была очень мудрым человеком, я считаю, и могла дать мудрый совет. Но она говорила: "У меня от этих разговоров болит голова, я в этом не разбираюсь", - и больше занималась социальными проектами, помощью.

Показывает: она собирала людей, направляла на это деньги. Например, исследование различных методов лечения детей или, например, как защитить права женщин, которые испытывают семейное насилие. Она поднимала такие вопросы и много выступала на телевидении.

Максим: Я понял. Михаил Сергеевич...

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): А ещё она занималась наукой (показывает: она что-то пишет).

1:58:01 Дух Горбачёва о духовных причинах болезни Раисы Максимовны.

Максим: Михаил Сергеевич, а какая была духовная причина болезни Раисы Максимовны?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я, конечно, мог бы сказать, что спрашивайте у неё, но я у неё это спрашивал, поэтому отвечу. Причиной было понижение её уровня. Она воплотилась с 18-го уровня, а ушла на 16-й. Понижение уровня и болезнь были вызваны одними и теми же причинами.

Первая причина - уныние по поводу событий с её братом, которого она любила, с Женей. Вторая причина - это злоба и раздражение на него, а третья причина - это страхи, тревоги, переживания за меня, когда люди начали меня осуждать за разные события, которые произошли после моего ухода.

Максим: Пишут: "Врёт про вырубку виноградников". Елена, я вам скажу честно, Вы знаете, то, что я услышал на тот момент, я думаю, что он не врёт. Почему? Потому что достаточно всё логично, действительно, винограда могло быть настолько много, и его сложно было переработать, поэтому на самом деле могли на тот момент принять такое решение. Поэтому не надо по поводу "врёт". Я не прочувствовал, что он врёт, и думаю, что он не врёт.

Михаил Сергеевич, скажите, пожалуйста, землетрясение в Степанакерте было природным, или это были какие-то ядерные испытания?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Не было там ядерных испытаний.

Максим: Это было природное землетрясение?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: Почему, будучи атеистом, вы поддерживали веру на законодательном уровне?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): А что, атеист обязательно должен бороться против веры? Есть атеисты, которые поддерживают воспитательную, так сказать, функцию религии для общества. Я был именно такого мнения.

Максим: То есть воспитательную функцию религии Вы поддерживали, поддерживая веру, да?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: Понял.

2:00:20 Дух Горбачёва о процессе распада СССР.

Максим: Кто вообще руководил процессом распада СССР?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Что значит "процесс распада"? Вообще распад произошёл очень быстро, то есть буквально собрались (показывает) люди, подписали договор о том, что больше Советского Союза не существует, и потом процессом воплощения этого решения в жизнь занимался первый президент независимой страны, которая образовалась на месте СССР. В нашей стране занимался этим президент той страны, которая стала преемником Советского Союза в нашем государстве. Первый президент России - это Борис Ельцин, его аппарат, его министерства, его парламент и так далее занимались этим процессом и всеми реформами, которые были после.

Максим: Михаил Сергеевич, встречались ли вы, кроме плеядеанцев, с орионцами? Мы называем их серые человечки.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Нет.

Максим: Понял. То есть Вы просто встречались с плеядеанцами, похожими на нас людьми, инопланетянами?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да. Колония Дисару.

Максим: Спасибо большое.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Но они в ГФС. (ЛиШиони) Они входят в Галактическую Федерацию Света, и конкретно эти так решили.

Максим: Почему Россия раньше не объединилась с Китаем?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Чтобы объединяться с какой-то страной, нужно желание обеих сторон. Его не было. Ни нашего, ни их.

Максим: Я понял. Были ли, Борис Николаевич, ой, Борис Николаевич говорю, Михаил Сергеевич. По-моему, Борис Николаевич очень хочет на связь.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Он сейчас, наверное, скажет.

2:02:44 Дух Горбачёва о Джордже Соросе.

Максим: Михаил Сергеевич, были ли Вы лично знакомы с Джорджем Соросом?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: И что Вы о нём думаете?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Думаю, что это хороший бизнесмен, который очень много занимается самопиаром.

Максим: А как по поводу того, что они помогали разваливать страну?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Ну, это же американец. Естественно, они помогали разваливать страну, которая была их конкурентом. Я тебе, может быть, открою секрет, но один из отделов КГБ был как раз создан для шпионажа и развала Соединённых Штатов Америки, между прочим.

Максим: Я понял. Благодарю за ответ.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Почему бы им не создать такой фонд?

2:03:41 Дух Горбачёва о Путине.

Максим: Скажи, пожалуйста, как ты относишься к нашему президенту Владимиру Владимировичу Путину? Что ты о нём думаешь?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Что я думаю?

Максим: Да.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Скажем, я не совсем с ним согласен, но со многим согласен. Есть разногласия, но есть с чем я согласен.

Максим: А с чем ты не согласен?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Например, с повышением пенсионного возраста не согласен. Не согласен с некоторыми решениями, связанными, например, с Грузией, с Украиной. Нужно было как-то, я думаю, помягче всё-таки себя вести.

2:04:41 Дух Горбачёва о своей жизни за границей.

Максим: Я понял. Скажите, пожалуйста, а почему Вы уехали за границу, Михаил Сергеевич?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я много в какие путешествия ездил.

Максим: В последнее время Вы жили за границей, насколько мне известно.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я просто лечился.

Максим: От чего?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): От почечной недостаточности и сахарного диабета.

Максим: Я понял. Ребята, кстати, по поводу рака уже неоднократно говорили. Почему большое количество рака сейчас на планете? Потому что рак вызывают негативные деструктивные эмоции - это боль, обида, ненависть и злость. И всё, что вы в себе негативного держите, вы даёте возможность формироваться раку. Поэтому задумайтесь, пожалуйста, об этом.

2:05:22 Дух Горбачёва о следующем Президенте России.

Максим: Как Вы думаете, Михаил Сергеевич, кто будет править страной после Владимира Владимировича?

Ирина: Не знаю, кто такой Мишустин, но он мне сейчас так сказал. Кто это, кстати?

Максим: Интересно. Ребята, запомните сейчас то, что сказала Ирина. Ты реально не знаешь, кто такой Мишустин?

Ирина: Я слышала эту фамилию, но кто это, я не помню, честное слово.

Максим: Понятно. Тебе и некогда. У тебя целыми днями одни инопланетяне.

Ирина: Я новости не смотрела. (Дух Михаила Горбачёв) Это просто прогноз, потому что я думаю, что он был бы способен. А так, конечно же, может, это будет и другой человек, но лично я бы проголосовал за него.

2:06:09 Дух Горбачёва о сроках завершения специальной военной операции.

Максим: Вот это интересненько. Михаил Сергеевич, скажите, пожалуйста, как Вы считаете, когда закончится специальная военная операция на Украине?

Ирина: Мне действительно отвечать то, что он сказал?

Максим: Да.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Когда Байден сменится.

Максим: Когда сменится Байден?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Да.

Максим: А вообще, что ты думаешь о Байдене?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Что я думаю о Байдене? Я думаю, что его, как сказать, слабостью деятельности головного мозга пользуются деятели военно-промышленного комплекса его страны, из-за чего он её просто разваливает.

Максим: Благодарю! Я так же думаю. У меня такое ощущение, как будто он прям считал с меня информацию. Нет, серьёзно. Меня тоже глючит.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): А может быть, ты тоже получил информацию?

2:07:15 Дух Горбачёва о своих сожалениях.

Максим: Михаил Сергеевич, сейчас, находясь в Духовном мире, о каких поступках своей жизни Вы сожалеете?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я сожалею о том, что дал разрешение Янаеву и Крючкову действовать без меня в Москве в рамках гражданского комитета по чрезвычайному положению. Нужно было самому приехать из Крыма и всё-таки подписать договор обновлённого союзного государства без прямой конфронтации с Ельциным.

Максим: Благодарю. Михаил Сергеевич, Вас нет уже больше года. У нас есть небольшое количество подписчиков, их всего 150 тысяч, это не 150 миллионов человек, как во всей России, но сейчас уже намного меньше. Что бы Вы хотели сказать тем людям, которые сейчас продолжают жить на этой планете? Ну, давайте не на этой планете.

2:08:18 Обращение Михаила Горбачёва к россиянам.

Максим: Что бы Вы хотели сказать жителям России?

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Я бы хотел сейчас обратиться к жителям России. Вы говорите про Ельцина, но было голосование, результаты которого я сам проверял, и наш российский народ, частью которого я был, и частью которого были все вы, действительно отдал за него своё доверие, свои голоса, и, соответственно, вы сами, можно сказать, своими мыслями о чуде, которое должно произойти в этой стране, притянули такого реформатора, как Ельцин, из либерального звена, потому что поверили его обещаниям, что всё будет хорошо просто так, а вам для этого ничего делать не нужно.

Я считаю, что во многом это результат советского воспитания, потому что опять же коммунизм обещал, что всё будет бесплатно, что деньги не нужны и так далее. Это во многом научило вас полагаться на правительство вместо того, чтобы самим строить свою жизнь такой, какой вы хотите её видеть. Я сейчас больше даже обращаюсь к поколению шестидесятых, семидесятых годов, не к тому, которое родилось позже. Там уже было совершенно другое воспитание.

Но, дорогие друзья, я ещё раз повторю, что я был против разрушения нашего государства, я был против утраты всех наших достижений 76 лет. Я был против нарушения клятвы, которую давал каждый коммунист, входя в партию, о том, что его долг заботиться о целостности Советского Союза. Я сразу же заявил об этом, когда узнал, что закон о разрушении Советского Союза подписан, и выступил с критикой этого решения. На что Борис Николаевич Ельцин сразу же ответил мне критикой о том, что я как президент уже бывшего государства не имею никакого права ограничивать желание других государств жить самостоятельно.

Действительно, я понимаю, что не имел такого права, но уверен, дорогие друзья, что очень многие люди желали жить в нашей общей семье. Конечно, на тот момент времени, которым вы живёте сейчас, с этих событий прошло уже больше 30 лет, уже выросло другое поколение, для которого то, о чём мы сейчас говорили, это далёкая история, практически такая же, как создание египетских пирамид.

Но я хочу сказать, теперь, обращаясь к молодому поколению: судьба государства в ваших руках. И на самом деле можно быть самодостаточным процветающим государством с любыми размерами территории и с любыми ресурсами, если они будут направлены на развитие мирной жизни, а не военных технологий, которые разрушают жизни и уносят надежду многих поколений, а также разрывают наш контакт, я сейчас уже говорю как духовная сущность, со светлым Духовным миром.

Максим: Михаил Сергеевич, огромное Вам спасибо! Вы знаете, до этого эфира всё-таки я думал, что Вы страну развалили.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Ты не знал, чья подпись стоит под этим документом?

Максим: Я был уверен, что Вы все в одной копне были, и вы все знали и передавали друг другу полномочия только для того, чтобы и дальше действовать в соответствии с планом развала страны.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): А зачем же я тогда провёл референдум?

Максим: Михаил Сергеевич, теперь я всё понимаю. Мне всё стало ясно, и те злопыхатели, которые пишут, Иуда и все дела, для меня вы всё равно просто теперь злопыхатели.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Они не виноваты. Просто была определённая пропаганда демократических сил, которые пытались очернить последних деятелей той страны, которую они грабили и помогали это делать другим за определённый процент.

Максим: Я понял. Никола Непитерский: "Это цирк, "Кассиопея" называется". Так что приходите в следующий раз на новое выступление, билеты бесплатные. Ребята, спасибо всем огромное!

Ирина: Он ещё вот что говорит.

Максим: Да.

Ирина: Вот я сейчас спросила о стране, о специальной военной операции, о Крыме и так далее. (Дух Михаила Горбачёва) Я считаю, что если бы Вы, дорогие друзья, отдали бы за меня голоса в 96-м году, я бы повёл страну другим путём и, возможно, вернулся бы к договору о новом союзном государстве, если бы они, конечно, захотели.

Максим: Очень хочется, это моё личное мнение, очень хочется, чтобы тот, кто сейчас у власти, всё-таки задумался о новом союзном государстве.

Ирина (Дух Михаила Горбачёва): Но опять же, чтобы с той политикой, которую проводят те, которые сейчас у власти, больше отпугивают потенциальных союзников, чем их привлекают, так сказать, непомерными опять же расходами на милитаризм.

Максим: Ребята, все, кто смотрел этот эфир в самом конце, вернитесь, пожалуйста, в самое начало, и вы многое поймёте и по поводу него и по поводу тех ответов, которые он давал. И слушайте своё сердце. Я думаю, ваше сердце вас не обманет. Ещё раз всем огромное спасибо! Огромное спасибо за вашу поддержку! Огромное спасибо за то, что вы есть, и за то, что вы даёте возможность существовать нашему Проекту. Ребята, всем пока! До новых встреч! Со 2-го по 5 августа мы будем в Уфе, поэтому все, кто рядом с Уфой, давайте к нам. Там лично пообщаемся, поговорим, зададим все вопросы, и, я думаю, там будет очень интересное обучение. Всем пока!

Ирина: Всех благодарю за терпение, за то, что смотрели этот эфир! До новых встреч!

Максим: До новых встреч! Всем пока!