#578 Карма - закон мироздания. Свобода выбора или случайность? Как выйти из сансары? Природа греха.
21 июня 2023 года
Участники:
Ирина Подзорова - контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;
Елена - аналитик;
Архангел Михаил - хранитель христианского эгрегора, покровитель и куратор Земли в Духовном мире.
00:00 Начало видео.
00:18 Фрагменты конференции.
"...что сам человек является творцом своей реальности, как и любой Дух, воплощённый на любой планете, и посмертная судьба человека зависит от того, на каких вибрациях он вышел из воплощения. Карма - это результат деятельности..."
"...а никакая религия, принадлежность к христианской церкви вовсе не являются гарантией того, что человек будет счастлив, и что он не будет страдать..."
"...У вас, у землян, просто дуально устроен мозг, и сознание через него проявляется уже в особом, в дуальном состоянии - это когда вы при любом негативном происшествии ищете виновника и жертву. Но если мы смотрим на это событие с точки зрения Духовного мира, такие слова перестают быть актуальными, потому что они отражают только дуальное сознание, что один - виноват, а второй - жертва, виноватого нужно наказать, жертву нужно пожалеть. А на самом деле это их общий совместный урок: у виновника - урок смирения, гармонизации своего эго и победы над эгоизмом, а у жертвы - урок прощения, Любви и милосердия..."
02:07 Представление участников.
Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья! Меня зовут Ирина Подзорова, я являюсь контактёром с внеземными цивилизациями, тонкоматериальными цивилизациями и Духовным миром. Сегодня в очередной раз проводит конференцию уже хорошо вам известная Елена, и так как у неё много вопросов, я пригласила прийти духовного куратора Земли Архангела Михаила.
У Елены много вопросов, она уже неоднократно проводила конференции, и я надеюсь, сейчас будет интересно, тем более что у нас, как я понимаю, тема - "Карма и духовный путь землян". Я думаю, что представитель Духовного мира, невоплощённый Дух, который является Архангелом и покровителем христианского эгрегора, и духовным покровителем Земли, сможет приоткрыть ответы на вопросы, которые есть у Елены. Здравствуйте, Елена!
Елена: Здравствуйте, Ирина! Здравствуйте, Архангел Михаил! Очень приятно, что вы нас почтили своим присутствием.
Ирина: И нам очень приятно, что вы нас почтили своим. Я слушаю вопросы, и через меня будет слушать Архангел Михаил.
03:36 Главный закон Божественной гармонии, справедливости и кармы.
Елена: Я попробую сначала сформулировать основную тему, Ира её уже дала в кратком варианте, но я бы её ещё расширила: речь идёт о том, как действует закон Божественной гармонии или справедливости, как, наверное, он звучит в Божественных мирах, или причинно-следственной связи, в аспекте его влияния на жизнь человека, народа и человечества?
Ирина: Как действует что?
Елена: Закон Божественной гармонии и справедливости, или, как мы его называем, закон причинно-следственных связей или кармы в аспекте его влияния на жизнь человека, народа и человечества.
Ирина (Архангел Михаил): Очень просто. Какие человек действия предпринимает, какие слова говорит и какие мысли испускает в пространство, такую же энергию он к себе притягивает. И очень коротко вопрос кармы можно обозначить как образ сеятеля: что посеет человек, то и пожнёт. Это говорит о том, что сам человек является творцом своей реальности, как и любой Дух, воплощённый на любой планете, и посмертная судьба человека зависит от того, на каких вибрациях он вышел из воплощения.
Карма - это результат деятельности. Карма - это опыт Духа в его совокупности. Что я понимаю под опытом? В опыт человека входят и его качества личности, и его память, и его характер, и его отношения с другими людьми, и его отношение к самому себе, и, конечно же, отношение к Богу. То есть все чувства, желания человека, из которых уже исходят мысли и эмоции, и действия, - всё это является опытом. Проще говоря, тот выбор, который совершает человек, может быть обусловлен его качествами характера. Но их формирует он сам - и в прошлых воплощениях, и в текущем воплощении. А это говорит о том, что он сам творец своей судьбы, и это есть главный закон Божественной гармонии, справедливости и кармы.
Елена: Хорошо.
06:40 Возникновение закона кармы в мироздании.
Елена: Тогда бы хотелось уточнить такой момент. А чем же была всё-таки вызвана необходимость сотворения этого закона в мироздании? Он возник, как только были созданы плотные миры Вселенной, или этот закон стоял изначально, у истоков вообще создания мироздания?
Ирина (Архангел Михаил): Он стоял у истоков рождения Духов. Потому что момент кармической передачи опыта, то есть передачи от себя прошлого через себя настоящего себе будущему, то есть кармической преемственности, кармической ответственности, как ещё её называют, - это основной закон, который появился ещё в момент рождения Духов. То есть он появляется, когда рождается Дух: у него появляется определённая структура, которая на Земле известна как кармическое или каузальное тело. Но кармическое или каузальное тело - это уже проявление, естественно, через тело физическое, это слой ауры. А в Духовном мире это определённая часть памяти Духа, в которой содержатся его кармические наработки.
Создаётся эта часть памяти при рождении Духа. Почему? По какой причине? По причине, что Дух рождается от Бога, который абсолютно свободен. А так как рождающий вкладывает в рождаемое существо свои качества, передаёт их, так сказать, по природе - так же, как отец и мать передают многие черты и качества своего тела и своей личности ребёнку, потому что он от них рождён. Так же и Творец реальности, Бог, который является абсолютно свободным, вкладывает своё качество свободы в каждого рождённого Духа, а это качество свободы в свою очередь, рождает возможность возникновения кармы при первом же воплощении.
09:25 О карме Духов галактик, звёзд, планет и астероидов.
Елена: Уважаемый Архангел Михаил, поскольку у нас в мироздании существуют такие плотноматериальные структуры, как галактики, звёзды, планеты, астероиды, у них есть, как известно, и их тонкие структуры, то на Духов галактик, звёзд, планет и астероидов распространяется ли действие закона кармы?
Ирина (Архангел Михаил): Действие закона кармы распространяется на любой разумный бессмертный Дух, который идёт на воплощение на любой уровень плотности материального мира и на любой его участок пространства.
Елена: Если я правильно поняла, значит, карма существует и у галактик, и у звёзд, и у планет, и у астероидов?
Ирина: Везде.
Елена: У плотноматериального мира и в тонкоматериальном?
Ирина: Он сказал - "материального мира", а значит - и плотного, и тонкого.
Елена: Хорошо.
10:33 О смысле, идее закона кармы.
Елена: Тогда такой достаточно важный вопрос. В чём же всё-таки главный смысл или цель действия этого закона, кроме того, что он изначально был создан как некая система передачи опыта Души в её бесконечном совершенствовании, с точки зрения человечества, рода, народа и человека?
Ирина: Что вы понимаете под словом "смысл"?
Елена: Смысл, идея этого закона. Кроме того, что это совершенствование накопленного опыта и человечества, и народов, и рода, и самого человека, какой ещё главный смысл и цель вкладывались в создание этого закона и его работу?
Ирина: Свобода выбора. Он ответил же: свобода выбора.
Елена: Хорошо, тогда такой момент.
11:50 Об иерархии в Духовном мире.
Елена: Существует ли такое понятие в мироздании, как иерархия представителей каузального плана мироздания, в котором находятся, трудятся Ангелы-консультанты, имеющие доступ в Божественные миры 7-го измерения? И в целом, вообще существует такое понятие, как иерархия каузального плана, мира Духов, которые там работают?
Ирина (Архангел Михаил): Существуют определённые Советы в Духовном мире, которые являются собраниями Духов-консультантов, Ангелов-консультантов, Ангелов-Архатов, Ангелов-Дэвов, а также и других Ангелов, по необходимости, с других уровней. Иерархия здесь заключается не в подчинении - кто командует, а кто подчиняется, а в делегировании различных полномочий: кто-то ответственен за весь участок и должен знать и понимать всё, а кто-то за отдельные фрагменты этого пространства.
Например, для Земли существует 59 уровней плотности, как и на любом участке пространства, и соответственно, есть Совет - Кармический Совет Земли, или, как он вам известен, Совет Владык Кармы, и в него вхожу я. Я вхожу в него в качестве руководителя, по-вашему - Верховного Иерарха, который определяет вообще количество воплощённых сущностей с разных уровней, с каждого уровня Духовного мира отдельно, на различных уровнях плотности Земли в каждый момент времени - по-вашему, земных лет. То есть я определяю, сколько Духов с какого уровня должно пойти на воплощение на разные уровни плотности Земли, например, за одно поколение.
Елена: Понятно. Получается, что как таковой системы подчинения не существует, она скорее горизонтальная и связана с многочисленными функциями Ангелов-консультантов, и существует в рамках тех задач каузального плана, которые...
Ирина (Архангел Михаил): У нас есть послушание в Ангельском мире, но оно добровольное.
Елена: Замечательно, такой высокий уровень сознания!
Ирина (Архангел Михаил): Да, это же уровень Ангелов.
Елена: Хорошо.
14:48 О месте хранения сведений о кармических счетах Душ.
Елена: Дальше хотела бы уточнить, существуют ли - в данном случае, на Земле, или в целом - некие информационные ресурсы, которые мы могли бы назвать "базами данных" о воплотившихся и развоплощённых Душах? И если такие базы есть, то отражаются ли в них персональные кармические счета Душ, и какую информацию они включают?
Ирина (Архангел Михаил): Эти информационные базы данных в форме энергетических матриц, но состоящих уже из духовных энергий, есть у Ангелов-консультантов, которые могут вести через воплощение определённый Дух через многие реинкарнации.
Елена: Значит, какое-то подобие некой компьютерной базы всё же существует?
Ирина (Архангел Михаил): У них это даже не в памяти хранится, а в определённых духовных матрицах, можно так сказать.
Елена: Значит, там есть сведения о кармических задолженностях и о наработанных или не наработанных качествах характера?
Ирина (Архангел Михаил): Да, там это всё есть, и там это всё считывается при сканировании энергетическим лучом (показывает).
16:21 Об определении кармы Души после развоплощения.
Елена: Это до связи с Высшим Я или уже после? То есть, когда Душа приходит (назовём это так) в состояние отчётного периода перед своим Духом, то перед этим Ангел-консультант сканирует её наработанный опыт - все моменты, связанные или с позитивом, или с негативом (с накопленными долгами). И дальше уже...
Ирина (Архангел Михаил): А это остаётся на усмотрение Ангела-консультанта. Он может как встретиться с Душой до её соединения с Высшим Я, так и после - уже с цельным Духом, так и несколько раз это делать. То есть это вопрос консультации определённой.
Елена: Это не связано никак с какой-то последовательностью пребывания в Божественном мире?
Ирина (Архангел Михаил): Это всё отдаётся на усмотрение конкретных Ангелов-консультантов. И они, уже обладая большим опытом в кармической психологии и в знании кармических законов на разных уровнях Духовного мира, выстраивают определённую тактику и стратегию общения с тем или иным своим подопечным Духом. И часто они при этом учитывают также мнение и Ангела-Хранителя 18-го уровня Духовного мира, который был в Астрале рядом с этим воплощённым Духом и наблюдал за ним, и посылал ему светлые мысли и идеи.
Елена: Хорошо, что мы упомянули вот этот статусный вариант.
Ирина (Архангел Михаил): (показывает) Ангелы-консультанты могут прийти к Ангелу-хранителю, потому что Духи с 22-го уровня могут прийти на 18-й. И они могут прийти к Ангелу-хранителю конкретной Души, которая вышла из воплощения, и вместе с ним устроить совет не только о том, когда встречаться, а и о том, как информацию о его карме дать Духу в более понятной форме - и о карме, и о результатах его воплощения.
19:07 О практике отработки кармы через развитие Духа. Создание событийных рядов.
Елена: Я бы хотела вот какой нюанс в этом случае уточнить. Раз Ангел-хранитель с Ангелом-консультантом очень активно работают с Душой после её пребывания в Мире невоплощённых Духов, то, когда происходит воплощение конкретной Души, Ангел-хранитель имеет доступ к каким-то кодам, которые помогают ему или может быть, не ему, а ещё каким-то другим Ангелам, включать ситуации по отработке кармических узлов Души конкретного человека? Этим занимается Ангел-хранитель или кто-то другой?
Ирина (Архангел Михаил): Ангел-хранитель в этом может участвовать, но та информация, которая будет ему предоставлена, всегда согласуется с Ангелами-консультантами. Потому что они много воплощений ведут Дух, и они находятся на 22-м уровне, то есть уже имеют доступ к Царству Небесному. У них более расширенное миропонимание, расширенное сознание, и именно они решают, какую информацию предоставить Ангелу-хранителю.
Но обычная практика состоит в том, что, когда Ангел-хранитель соглашается быть Ангелом-хранителем конкретной Души, - это тоже не случайно, у них есть определённая кармическая связь, чаще всего связанная со встречами в прошлых воплощениях и в Духовном мире. Поэтому информация о кармических узлах, например, даётся Ангелу-хранителю и, кстати, с разрешения того Духа, который идёт на воплощение.
Елена: Если я правильно понимаю мысль Архангела Михаила, то Ангел-хранитель в определённых случаях поворачивает эту "ручку тумблера" и говорит: "Ну, теперь время отработки, друг, давай!"
Ирина (Архангел Михаил): Там это всё более тонко. Что такое отработка? Это создание определённых событийных рядов, связанных с возможностью повысить свои вибрации. Естественно, где есть возможность повысить свои вибрации, - там есть возможность как остаться в прежних вибрациях, так и понизить их.
Поэтому Ангел-хранитель обычно заранее, по субъективному времени Духов, предупреждается о том, что скоро человек войдёт в тот этап своего развития, который будет связан, например, с отработкой конкретного кармического узла или растворения энергетического блока, наработанного уже в этой жизни, либо с очищением от негативных ментальных убеждений. И будет представлен ментальный план, Ангел-хранитель с этим знакомится и, уже будучи знаком с этим планом, начинает подсказывать человеку, как вести себя в этих обстоятельствах.
Елена: Ох, как надо благодарить нашего Ангела-хранителя! Всё подсказывает.
Ирина (Архангел Михаил): Хранитель - это тот Дух, один из первых духовных кураторов, который помогает настроить и связи с Высшим Я, и связи со всеми светлыми духовными мирами, и связи со светлыми цивилизациями, и с исцелением тоже помогает. У него много задач, которые он совершенно добровольно берёт на себя, потому что находится на том уровне духовного развития, когда считает для себя очень важным помогать другим.
Елена: Спасибо.
23:13 Основные виды кармы, её отработка.
Елена: Следующий вопрос, который, мне кажется, тоже у нас затрагивался эзотериками. Какие же основные виды кармы действуют в мироздании, с точки зрения особенности их отработки? Если позволите, я назову три вида кармы, о которых говорят эзотерики, но на самом деле, возможно, Архангел Михаил нас скорректирует. Обычно говорят про зрелую карму, про карму характера, или по-другому - накопленную карму, и про карму, действующую в это время.
Ирина (Архангел Михаил): Да, так и есть. Это карма уже сформированная (мы её называем - "сформированная карма"), это карма, которая формируется сейчас, и это карма, которая из сформированной кармы сейчас отрабатывается, перерабатывается, то есть повышаются вибрации.
Что такое отработка кармы? Это пересмотр своих прошлых поступков, убеждений, чувств и их изменение таким образом, чтобы Дух по-другому относился к той ситуации, чем тогда, когда он приобрёл эту карму.
24:32 О судьбе, как плане на воплощение, карме и свободе Души.
Елена: Связь судьбы и кармы человека - это всегда предопределённость, идущая из прошлых жизней, или это достаточная степень свободы, в зависимости от того, какой вид кармы наработала данная Душа в текущей жизни?
Ирина (Архангел Михаил): У человека есть свобода всегда. Именно поэтому любая карма может остаться неотработанной и даже может накопиться ещё больше негативной кармы, чем та её часть, с которой Душа пришла в воплощение. Собственно говоря, это и есть понижение духовного уровня, и предопределение - это лишь план на воплощение, но он никак не отбирает свободу у Души. Если бы была отобрана свобода, в воплощениях нельзя было бы понизить уровень.
Судьба - это реализация плана воплощения уже воплощённой Душой, учитывая блокировку памяти и влияние той среды, в которую попала эта Душа в детстве, в юности, в зрелости и так далее.
Елена: То есть степень ранее наработанных блоков может быть либо отработана, либо существенным образом усугублена именно с помощью свободы выбора?
Ирина (Архангел Михаил): Правильно, да, всё верно.
26:18 Положительная и негативная карма.
Елена: Я хотела бы ещё такой момент прояснить. Допустим, если это зрелая карма наступает, то при наступлении зрелой кармы у Души существенно меньше выбора, чем если речь идёт о текущей, когда может быть свобода выбора более векторная?
Ирина (Архангел Михаил): Смотря свобода выбора чего?
Елена: Свобода выбора в мыслях, в действиях, в поступках - всё крутится вокруг этого. Но если карма зрелая, уже, что называется, настолько "сосуд переполнен", что надо ещё, чтобы ситуацию всё равно человек должен был пройти?
Ирина (Архангел Михаил): Это зависит уже от конкретной кармы - от того, в чём именно проблемы существуют у этой Души, какого рода. Бывают проблемы, связанные с излишней гордыней, властолюбием, самоуверенностью и так далее, и тогда кармическая обусловленность становится такой, что Душе необходимо пройти уроки смирения.
Елена: И они будут даны?
Ирина (Архангел Михаил): И они будут даны, да. И Дух, когда он придёт к Ангелам-консультантам с пожеланием о перевоплощении, естественно, ему покажут, что необходимо будет ему пройти для повышения своего уровня. Соответственно, он сам увидит, что это смирение, терпение, преодоление испытаний, связанных с различными тяжёлыми обстоятельствами жизни, болезнями и так далее, или с тяжёлым трудом.
А бывают ситуации, когда карма (имеется в виду негативная карма) была накоплена в воплощении, но при других обстоятельствах, связанных, например, с нежеланием человека отстаивать своё мнение, строить самому свою жизнь и делать выбор, брать ответственность на себя. То есть человек как бы проживает не свою жизнь, и от этого не выполняет свои задачи - из-за того, что он не уверен в себе и не желает брать на себя ответственность и отстаивать свои интересы, в том числе интересы своего тела, своего Духа. И тогда такая накопленная карма требует определённой отработки, связанной с помещением этой Души при следующем воплощении в такие обстоятельства, где будет требоваться развитие уверенности в себе, смелости в принятии решений и даже лидерских качеств.
Елена: А накопленная благость поможет пройти это испытание в не совсем тяжёлой форме? Вообще благость, которую накапливает Душа наряду с теми проблемами, которые она не успевает отработать, помогает проходить вот эти очень жёсткие ситуации со зрелой кармой?
Ирина (Архангел Михаил): Конечно, все светлые чувства и качества Души, которые она развила в себе, несмотря на негативную карму, - это будет её положительная карма. И положительная карма, конечно, будет помогать Душе проходить отрицательную карму, потому что она будет придавать надежды, стойкости, веры, Любви и помогать легче переносить те обстоятельства. Дело в том, что добрый, любящий и уверенный в себе человек, он даже по-другому относится к той работе, которая ему дана, чем человек, который пребывает в злобе, ненависти, обидах, страхе, даже если эта работа для них одинакова.
Ты можешь видеть это и на Земле. Если ты попросишь, например, свою дочь, или свою сноху, или человека, который живёт у тебя, помыть в доме пол, а человек считает, что он тебе ничего не должен, не обязан, он будет с обидой на тебя это делать. Ему это будет очень тяжело - взять и помыть пол, потому что у него негатив, у него отрицательные чувства, которые он не высказал. А если человек желает тебе помочь и не считает это обязанностью, а просто считает, что он оказывает тебе добровольную помощь, то ему будет очень легко, даже физически, это делать. Понимаешь, я о чём говорю?
Елена: Да, конечно.
Ирина: Вот такой пример тебе. (смеётся) Он сейчас перейдёт к земным примерам.
Елена: Хорошо, дальше можем двигаться?
Ирина: Да.
31:47 Особая кармическая защита христиан.
Елена: Архангел Михаил, двигаемся дальше с вашей помощью. Ситуация такая. Буддисты и эзотерики верят, что каждая наша мысль, слово, желание и поступок обязательно имеют свои кармические последствия или в этой жизни, или в следующей. А у христиан есть такое понимание, как полное отпущение грехов через жертву, которую принёс нам Иисус Христос. Так вот, я хотела бы уточнить: получается, что над христианами кармические следствия не сильно довлеют. Так ли это?
Ирина (Архангел Михаил): Христиан что?
Елена: Над христианами кармические следствия не сильно довлеют, они уверены в том, что Иисус за них всё принял, всё отработал, и имеет место быть полное отпущение грехов. То есть у них кармические последствия, получается, несколько ослаблены? Или нет?
Ирина (Архангел Михаил): Я сейчас расскажу. Тут всё дело в том, что такой термин, как отпущение грехов, или взятие грехов на себя, говорит о том, что в христианском эгрегоре Иисус с помощью исповеди и причастия, то есть Таинств покаяния и евхаристии, обменивается энергиями с причастниками христианского эгрегора, которые искренне в этом участвуют, с Любовью, а не просто ради галочки это делают. Он берёт их негатив, то есть те негативные качества личности, и в том числе кармические, и также наработанные в этой жизни и в прошлых воплощениях, пропускает через себя и отдаёт им через причастие частицу Себя, Своего тела и крови, энергетическая матрица которых реально записана в вине и хлебе.
Он действительно пропускает через себя этот поток низких вибраций для того, чтобы их повысить и вернуть обратно людям в этот же момент времени. Это и называется - отпущение грехов. То есть Он помогает проходить эти уроки, но, как ты хорошо знаешь, никакая религия, принадлежность к христианской церкви вовсе не являются гарантией того, что человек будет счастлив и что он не будет страдать. Ты же знаешь, что любые христиане любых христианских церквей тоже могут болеть, попадать в какие-то определённые катаклизмы, стихийные бедствия, подвергаться нападению преступников и т.д. Ты же это видишь?
Елена: Да, но получается, что с учётом этого аспекта, о котором только что сказал Архангел Михаил, над ними есть ещё какая-то форма божественной защиты что ли?
Ирина (Архангел Михаил): Это помощь, но она не гарантирует, что человек будет избавлен от всех негативных моментов, связанных с кармой. Помощь в прохождении урока не предполагает избавление от урока, это только помощь.
Если кто-то предложил тебе помощь в решении математической задачи (если это реально помощь, а не выполнение за тебя), то, соответственно, он может тебе рассказать математический закон, напомнить его, чтобы ты вспомнила и смогла применить ту или иную формулу. Так?
Елена: Да.
Ирина (Архангел Михаил): А если он решит за тебя, это будет не помощью, это будет формой лишения тебя опыта.
Елена: Да, получается нарушение кармического закона.
Ирина (Архангел Михаил): Значит, ты не пройдёшь, не выполнишь это задание, просто эту задачу решат за тебя, и ты учителю покажешь, что эта задача решена как бы тобой. Учитель будет считать, что ты знаешь этот закон, и выдаст тебе соответствующий документ, который будет удостоверять твои знания, ничего не зная о том, что ты этого не знаешь.
Елена: Распространённая ситуация.
Ирина (Архангел Михаил): Я сейчас просто привожу уже из земной жизни пример.
Елена: Да, очень хороший, актуальный главное.
Ирина (Архангел Михаил): Как ты думаешь, если ты придёшь в ту профессию, на которую ты учишься, с таким документом, будешь ли ты обладать реальными знаниями для этой профессии?
Елена: Я бы сказала, что это опасно для окружающих и среды.
Ирина (Архангел Михаил): Так значит, тот, кто выполнил задачу за тебя, он тебе не помог?
Елена: Я думаю, что он наработал свою карму.
Ирина (Архангел Михаил): Но он же хотел помочь?
Елена: Конечно, он искренне, да.
Ирина (Архангел Михаил): И человек хотел, чтобы ему помогли, да? Но это привело к тому, что человек не получил того опыта, который он хотел получить для этой профессии. Точно так же и в Духовном мире, только там учителя обмануть не удастся, что сам Дух решил эту задачу, это будет сразу видно - решил он её или не решил, и в каком процентном соотношении.
Елена: Да, это всё очень понятно и объективно, благодарю.
Ирина: (смеётся) Теперь, когда он земные примеры приводить начал, всё понятно, да?
Елена: Конечно. Мы в какой-то степени выясняем ситуацию, которая исходит из Божественного мира. Но нам всегда понятней, когда приводятся какие-то конкретные примеры, чтобы было видно, как работает механизм.
Можно ли дальше нам двигаться?
Ирина (Архангел Михаил): Поэтому, как вы видите, христианин, хотя его грехи Иисус берёт на себя, не избавлен полностью от последствий. Например, если христианин причастился и проходит дорогу на красный свет - это не гарантирует, что его не собьёт машина: карма, последствия его поступка могут сразу же повлечь смерть или увечья, хотя он причастился только что. И Христос не остановит машину, не прилетит с неба и не выдернет его из этой ситуации - это его карма. Это понятно?
Елена: Да, понятно, конечно. Всё доступно очень, на уровне нашего земного сознания вполне.
Ирина (Архангел Михаил): Я буду говорить на уровне, да, земном.
39:38 Архангел Михаил о случайностях.
Елена: Дальше у меня вопрос тоже весьма и весьма земной. Могут ли человек, народ или человечество, или даже сама планета незаслуженно пострадать в каких-либо войнах, катастрофах или эпидемиях, которые будут восприниматься и людьми, и человечеством как некая ужасная случайность?
Ирина (Архангел Михаил): Восприниматься могут как угодно.
Елена: А на самом деле? На самом деле это наступает период оплаты каких-то кармических долгов, ибо получается, что никаких случайностей нет и быть не может? Так ли это?
Ирина (Архангел Михаил): Да, никаких случайностей нет и быть не может, потому что любая случайность - это проявление определённой духовной энергии, которая была заложена в самом человеке либо в других людях. Естественно, есть определённые вещи, например, если мы возьмём преступление. На волю преступнику отдана жизнь другого человека, и интересный вопрос: а случайно ли этот человек стал жертвой убийцы?
Я хочу сказать так - это не случайно, они притянули друг друга, но это не снимает кармическую ответственность с самого убийцы, потому что то, что они притянули друг друга, не заставило его совершить этот поступок, он был свободен.
Елена: То есть у него был выбор, он мог и не убить?
Ирина (Архангел Михаил): Он мог, если даже они встретились в мире: вы же знаете, что встречи не случайны. Во-первых, они видны из Духовного мира, вероятность этих встреч, и можно событийные ряды высвечивать или делать менее вероятными и так далее. И если произошла встреча определённых двух людей, при которой была определённая вероятность убийства или воровства, или насилия, изнасилования, или ещё чего-либо, какого-либо негативного поведения, - вероятность была, но эта вероятность была обусловлена прошлыми мыслями, чувствами, желаниями, поступками этих людей, кстати, двоих людей - убийцы и убитого.
Соответственно, то, что случилось, - за это несёт ответственность убийца, как Дух, который сделал свободный выбор. А если бы он сделал его по-другому, в другую сторону, то эта событийная ветка не реализовалась бы. Соответственно, убийство не случайно, но ответственность всё равно несёт конкретный разумный Дух. Это понятно?
Елена: Конечно. Понятно, очень даже.
43:01 Кармические причины войны с Селбетом. О дуальности мышления землян.
Елена: Я в связи с этим хотела задать вопрос, который связан с войной 12 тысяч лет назад, которая произошла на Земле и задела нашу звёздную систему, и звёздные системы Галактики, и даже четыре цивилизации Межзвёздного Союза, их многочисленных представителей по крайней мере. Так что же было, с точки зрения Архангела Михаила, реальной кармической причиной этого страшного события?
Ирина (Архангел Михаил): Кармической причиной со стороны кого?
Елена: Со стороны всех участников этого конфликта.
Ирина (Архангел Михаил): Кармическая причина... Есть ещё понятие "личная карма", а есть понятие "эгрегориальная карма".
Елена: Если мы возьмём широко, то конфликт-то получается межпланетарный даже.
Ирина (Архангел Михаил): Да, там конфликт на уровне эгрегоров. Дело в том, что определённые эгрегоры этих планет - и которая начала войну, и которые были разрушены, и которые были сильно изменены, они накопили некоторую карму, исходя из своих поступков, из поступков своих цивилизаций многие тысячи лет.
Я повторюсь, что на Земле до этого были эгрегоры, которые определённым образом были составлены из мыслей и чувств людей, желающих управлять другими с помощью магии плазмоидных цивилизаций. Такие попытки на Земле были и 40 тысяч лет назад, и 200 тысяч лет назад, и ещё раньше. То есть были кланы жрецов, которые хотели создать кастовую систему и соответствующим образом управлять другими - их разумом, их чувствами с помощью плазмоидных цивилизаций и различных изменяющих сознание трав, и т.д.
Елена: Это лемуро-атлантическая цивилизация? Мы о ней говорим?
Ирина (Архангел Михаил): Мы говорим обо всей совокупности всех протогосударств, там же не было границ как сейчас, - первичных государств. И всё это было в эгрегорах и притянуло определённую цивилизацию - эта вся внутренняя агрессия и высокомерие высших по отношению к низшим слоям населения этой вот кастовой системы, которая была многие тысячелетия.
Она не была на всей Земле, она вводилась в тех или иных регионах, потом была отменена. Но в эгрегорах это всё оставалось, и в конце концов привело к накоплению определённого не пройдённого урока этой цивилизации. И это притянуло цивилизацию с похожими идеями, то есть превосходства одних над другими, только по признаку расы. Только эта цивилизация была намного более технологически развитой, и это сделало возможным физическое нападение - войну Селбета и нападение на Землю, а в дальнейшем войну с Межзвёздным Союзом.
У Селбета причина - отсутствие смирения перед решением Межзвёздного Союза о создании людей и о том генетическом соотношении, которое приняли. То есть опять же эта ситуация развивалась достаточно долго: 3 миллиона лет назад были созданы первые физические люди на Земле, и в начале даже была предпринята попытка селбетовцев вывести из воплощения этих людей. Но потом многие поколения жили на Селбете, были там различные общества, которые в эгрегоры Селбета эту идею пускали, что "несправедливо с нами поступили". Это отсутствие смирения их привело к войне: они притянулись тоже к этому событию.
Что касается цивилизации Аштара, планету которой разрушили, в их эгрегорах было определённое осуждение вообще рептилоидных рас и также рас, непохожих на антропоморфов. Такое было в их цивилизации многие тысячи лет, конечно же, не на уровне официальной идеологии, а скорее, как у вас говорят, народной молвы.
Елена: Какой-то ментальный штамп.
Ирина (Архангел Михаил): Что касается Бурхада, Тумесоута, базы которых пострадали и на Фаэтоне, и на Луне, и в космосе тоже было много развоплощено их представителей, то духовная причина, которая привела их к этой войне, была в том, что, во-первых, у них было тоже определённое пренебрежение к чувствам селбетовцев. Они не выделили, не оттерраформировали отдельную планету, где бы селбетовцы могли заниматься экспериментами, например, с земными динозаврами, крокодилами и так далее для создания своей расы или расы, объединённой с людьми. То есть они не создали, не предоставили им планету для экспериментов. И было некоторое пренебрежение чувствами меньшинства ради большинства. Понимаешь, о чём я говорю?
Елена: Конечно. Это очень серьёзный момент.
Ирина (Архангел Михаил): Это нежелание слышать друг друга. И всё это вместе: селбетовцы не желали слышать этих, а бурхадцы, Тумесоут и цивилизация Аштара - Эдерпесет, не желали слышать селбетовцев; и карма тех, и карма этих, и та карма Земли, о которой я сейчас сказал, всё вместе в совокупности привело к катастрофе. Но это привело не сразу к катастрофе, прошли долгие, долгие тысячи лет, потому что всё это не было так выражено в эгрегорах, было неявно, скрыто, с этим производилась даже борьба на идеологическом государственном уровне, поэтому всё было отсрочено во времени.
Елена: То есть это скрытая зрелая карма проявилась?
Ирина (Архангел Михаил): Да, только она эгрегориальная. Что значит эгрегориальная? Значит, те Души, которые воплотились в эгрегорах в тот период, когда была высокая вероятность войны и разрушений, и выхода из воплощения, они были осведомлены об этой возможности, когда воплощались на данных планетах. Соответственно, когда они на это согласились и взяли на себя часть эгрегориальной кармы, это стало и частью их личной отработки - их, например, непринятия и нелюбви друг к другу. Это был урок прощения.
Елена: Очень замечательное, настолько полное разъяснение ситуации, даже не ожидала услышать такой развёрнутый ответ, спасибо огромное!
Ирина: Всё понятно?
Елена: Очень. Всё предельно ясно и достаточно глубоко, чтобы мы могли понять, что не так всё просто произошло, что этому было множество глубинных причин, которые в итоге отразились на эгрегорах каждого из участников - представителей планет или конкретного народа.
Ирина (Архангел Михаил): У вас, у землян просто дуально устроен мозг, и сознание через него проявляется уже в особом, дуальном состоянии. Это когда вы при любом негативном происшествии ищете виновника и жертву. Но если мы смотрим на это событие с точки зрения Духовного мира, такие слова перестают быть актуальными, потому что они отражают только дуальное сознание, что один виноват, а второй - жертва, виноватого нужно наказать, жертву нужно пожалеть. А на самом деле это их общий совместный урок: у виновника - урок смирения, гармонизации своего эго и победы над эгоизмом, а у жертвы - урок прощения, Любви и милосердия.
Елена: Это тоже очень важное дополнение.
Ирина: Как тебе дополнение?
Елена: Я считаю, очень ценное, потому что оно как раз говорит о том, что мы должны немножко поразмыслить над этим, отойти от своих штампов, которые у нас сложились в нашем дуальном сознании.
Ирина (Архангел Михаил): Поэтому и то, что на Земле происходят войны... Возьмите любую войну, хоть в прошлом, хоть в настоящем, - она в любом случае кармически обусловлена с обеих сторон конфликта. Но даже если это не две стороны, а больше, то с каждой из сторон - по-своему.
54:01 О конфликте России и Украины. Совет от Архангела Михаила.
Елена: У нас сейчас, например, очень сложная ситуация, у нас там столько кармических линий заплелось и расплетается...
Ирина (Архангел Михаил): Я уже передавал об этом информацию, но сейчас скажу коротко. Та ситуация, которая сейчас сложилась на Земле в общем, она так же, как и 12 тысяч лет назад в Галактике, возникла из-за нежелания разных сторон слушать и слышать друг друга.
Елена: Только хотела это подсказать в том момент, когда Архангел Михаил говорил. Как это нам всем знакомо!
Ирина (Архангел Михаил): Это тоже не пройденный урок. Для Галактики он уже был пройден 12 тысяч лет назад, за эти 12 тысяч лет больше в Межзвёздном Союзе конфликтов не случалось. Сейчас Земля стоит перед таким же экзаменом, как тогда стоял Межзвёздный Союз.
Елена: Не знаю, усвоим ли мы что-нибудь из прошлого опыта, как-то всё пока зыбко.
Ирина (Архангел Михаил): Как? Нужно посмотреть на их опыт: как они проходили в то время этот опыт, какие решения и какие законы были приняты из-за этого конфликта. То есть это всё можно изучать, и можно вам через Ирину провести отдельную конференцию с вопросами о том, что изменилось в Галактике, в Межзвёздном Союзе в законодательном смысле, в смысле учитывания нужд всех цивилизаций в тех или иных вопросах, в том числе и сотворения новых рас. Всё это было учтено и выведено на законодательный уровень.
Елена: Да, но дело в том, что надо учитывать моменты, которые связаны с нашим эволюционным развитием, и то, что мы на порядки отстаём от вас с точки зрения накопленного кармического опыта, и это, безусловно, тоже сказывается.
Ирина (Архангел Михаил): Вот сейчас ваша земная цивилизация (на третьем уровне плотности это всё происходит), она вся, все государства стоят сейчас перед определённым выбором - либо пойти навстречу друг другу, сесть и начать друг друга слушать и слышать, либо продолжать выстраивать вокруг себя стены, отгораживаясь друг от друга и признавая друг друга врагом.
Елена: Не знаю, мне кажется, с точки зрения уровня наших руководителей стран, это всё очень сложно, они пока не готовы.
56:49 Материалистическое понимание мира у руководителей.
Ирина (Архангел Михаил): Руководители тоже не случайны (улыбается).
Елена: Конечно, мы это всё понимаем, нам уже немножко известно. С учётом того, что было сказано ранее, и с учётом сегодняшней конференции, не знаю, как всё будет: наши руководители или хотя бы их специалисты вообще заглядывают на подобные сайты? Может быть, это как-то озарило бы их сознание.
Ирина (Архангел Михаил): У них есть определённая материальная обусловленность и материализм определённого порядка, но он тоже связан больше с эгрегором. Потому что в том эгрегоре, в котором преобладает материалистическое понимание мира у большинства населения, не может прийти к власти духовно и идеалистически мыслящий правитель.
Елена: Да. Мы как раз недавно имели возможность созерцать, видеть ситуацию, которая была связана с представителем Межзвёздного Союза, который искренне хотел помочь и общаться именно с руководителями определённых стран, но, к сожалению, это оказалось невозможно.
58:18 Помощь цивилизации со стороны землянина в прохождении урока.
Ирина (Архангел Михаил): Чем вы можете помочь своей цивилизации, своим эгрегорам и вообще всем правительствам и народам Земли в прохождении этого урока (этого экзамена даже: сейчас уже урок перешёл в стадию экзамена)? Соответственно, чем вы можете помочь?
Елена: Не знаю.
Ирина (Архангел Михаил): Вы можете, первое - это, естественно, проводить медитации на наполнение ноосферы Земли Светом. Это очень вдохновляет все плазмоидные цивилизации, они начинают вам помогать, это начинает привлекать светлые силы Духовного мира на воплощение и на помощь вам и т. д.
Второе - вы можете мысленно представлять правителей определённых государств, и не только своей страны, а вообще любого, потому что для Духовного мира не существует границ и не существует расстояний для контактов. И просто представлять правителей (можете их представлять по очереди), посылать им Свет Любви и одновременно представлять, что они встречаются, дружелюбно улыбаются друг другу, пожимают руки, садятся за стол и подписывают те договоры, которые устроят всех.
Это называется "построение сферы ментальной реальности", и она тоже будет вписана в эгрегор. И чем больше людей, и чем чаще будут это делать на Земле, тем больше будет приходить подобных мыслей и в ментальные поля правителей.
Елена: Хорошо.
Ирина: Будем представлять, как они подписывают.
Елена: Да, будем представлять. Я думаю, что на Земле, по крайней мере, определённая категория людей всё-таки эту работу проводит, и я думаю, что эти медитации происходят.
Ирина (Архангел Михаил): Но только это нужно делать без обвинений любой из сторон в агрессии, потому что агрессии хватает у всех.
Елена: Я думаю, что такие люди на Земле всё же есть, и может быть, на каком-то уровне вот этот качественный перевес в эгрегоре сделает своё позитивное дело. Будем на это надеяться и тоже способствовать этому.
Елена: Позвольте пойти дальше, потому что мы беседуем с Архангелом Михаилом уже примерно час...
Ирина: Он просто сейчас про настоящую ситуацию сказал.
Елена: Нет, это замечательно, что он экстраполировал дальнее событие на наше ближнее, это будет очень важно для тех, кто послушает на этот счёт его точку зрения.
1:01:17 Условия воплощения и карма.
Елена: Хотела бы спросить у Архангела Михаила: разделение людей в мире по половому принципу, достатку, социальному статусу, талантам и способностям - всё это и есть следствие закона Божественной справедливости кармы?
Ирина: Разделение людей по чему?
Елена: Мужчина и женщина, достаток, социальный статус, таланты и так далее.
Ирина (Архангел Михаил): Душа выбирает воплощение в определённой семье, определённого пола, это действительно обусловлено её кармой как совокупностью её качеств и энергий.
Елена: То, что в своё время сказала Елена Петровна Блаватская, позвольте процитирую. Она сказала в одном из своих источников так: "Вера в карму - это есть высочайшее соображение в пользу примирения со своим жребием в этой жизни и сильнейший побудительный мотив к попыткам улучшить своё последующее рождение". Как Архангел Михаил относится к этому утверждению?
Ирина (Архангел Михаил): Да, действительно, знание и признание своей кармы - это хорошая возможность улучшить её, улучшить своё положение.
1:02:32 Насильственное развоплощение с точки зрения Духовного мира.
Ирина (Архангел Михаил): И я бы хотел ещё сказать несколько слов о том понятии, которое называется "выход из Сансары".
Елена: О, как хорошо! У меня есть такой вопрос, Архангел Михаил.
Ирина: Он уже у тебя его считал с поля.
Елена: Точно считал, потому что я как раз хотела спросить, возможно ли полное погашение кармы и выход человека или человечества из колеса воплощений? Слушаю очень внимательно.
Ирина (Архангел Михаил): Конечно же, выход из колеса воплощений возможен, но тут всё дело в том, что он возможен на разных уровнях духовного развития.
Воплощение Души - это результат работы по наделению Души энергетическими оболочками и со стороны Ангелов-консультантов, и со стороны родителей этого ребёнка, то есть их эфирных тел, и со стороны плазмоидных цивилизаций этой планеты. То есть воплощение Души - это, на самом деле, достаточно сложный проект. Если так сравнить, это не просто как человек сходил и поел.
Елена: Мы, послушав информацию, связанную с эфирным телом, с астральным телом и частично с вопросами, которые касались представителей мира невоплощённых Духов, поняли, какая это грандиозная задача - отправить в воплощение.
Ирина (Архангел Михаил): Вы, люди на Земле, просто очень легко относитесь к этому вопросу, у вас возникает иллюзия, что если зачатие происходит легко, быстро и приятно, то так же и воплощается Душа. На самом деле, зачатие и воплощение - это несколько разные вещи.
Зачатие - это физический процесс соединения клеток, которые выходят из организма родителей известным вам способом. Воплощение - это труд многих и многих сущностей, которые показывают путь Душе, окружают её различными энергетическими оболочками, создают ей план воплощения, консультируют её и постоянно сопровождают на всех этапах.
Елена: Да, это, во-первых, очень сложный процесс - сам по себе он многомерный, а во-вторых, подключено очень большое количество всевозможных структур мироздания, которые помогают Душе.
Ирина (Архангел Михаил): А теперь почувствуйте, каково выглядит с позиции этих сущностей, которые помогают воплощаться каждой Душе и каждую Душу любят, желают ей реализации всех её задач, каково выглядит развоплощение этой Души, например, из-за клочка земли или из-за того, что он крестится двумя пальцами, а не тремя.
Елена: Это особенности нашего конкретного развития, уровня конкретной Души.
Ирина (Архангел Михаил): Вы представьте, как это выглядит с того уровня.
Елена: С того не могу сказать, это трудно, а с этого, нашего, видно как.
Ирина (Архангел Михаил): Чтобы тебе было легче представить, представь себе ребёнка, которому ты помогала, одевала, кормила, вложила в него определённые энергии, и вдруг ты узнаешь, что он кому-то не понравился, и тот вывел его из воплощения, когда он не успел ещё ничего сделать. Что бы ты почувствовала?
Елена: Это ж горе, на самом деле! На физическом плане это горе.
Ирина (Архангел Михаил): Я имею в виду умственно, ментально.
Елена: План разрушен, это близкое существо, и его жизненный путь разрушен, Душу вывели из воплощения. Такое обычному человеку совершенно не понятно.
Ирина (Архангел Михаил): Вот, совершенно не понятно. Ты совершенно права. А если ты узнаешь, что вывел из воплощения тоже твой ребёнок?
Елена: Тут уж трагедийный вариант совершенно!
Ирина (Архангел Михаил): А теперь попробуй понять, что чувствует наш Отец Небесный, который видит тысячи развоплощений одних своих детей другими за один день.
Елена: Ирин, даже не могу представить!
Ирина: Что ты чувствуешь?
Елена: Я не знаю, у Него, наверное, сердце разрывается от того, что Он видит.
Ирина: Духовное в данном случае.
Елена: Духовное сердце, конечно, оно просто близко к инфаркту, если передавать земным языком.
Ирина: Опять же инфаркт у физического сердца может быть.
Елена: А у духовного - какие-то спазмы, я не знаю, можно ли так сказать. Что-то такое происходит - энергетический спазм, наверное.
Ирина: Энергетический спазм. Архангел Михаил, как ты прокомментируешь?
(Архангел Михаил) Естественно, Отец Небесный находится на высоких вибрациях, и Он понимает, что происходит и почему происходит, у Него абсолютный уровень осознанности и счастья, Он всё равно счастлив. Но понимаешь ли, в чём дело: счастье - оно не мешает состраданию, сожалению о том выборе, который сделали Его дети, хотя Он желает для них такого же счастья, как и для себя.
Некоторые люди думают, что для духовных существ развоплощение ничего не значит, в том числе насильственное развоплощение, потому что это напоминает, как бы скидывание старой одежды, которую никто не жалеет. И многие последователи восточных религий, индуизма, а также некоторые эзотерики считают, что убийство - это определённая кармически обусловленная деятельность, когда просто один Дух лишает одежды другого, и это никакая не трагедия.
Но тут всё дело в том, что та задача, с которой пришёл Дух, в этом случае не выполнена или выполнена не полностью. Более того, он попал в Духовный мир не готовым к этому - не постепенно пришёл к угасанию своей жизненной силы, а попал полный жизненной энергии, и это тоже рождает определённые проблемы.
Елена: Да, но, наверное, среди тех, кто попадает в эти ситуации, есть такие, у кого, выражаясь теоретическим языком, зрелая карма. А кто-то, действительно, благодаря вектору свободного выбора в текущей жизни, оказавшись в этой ситуации, получает досрочный выход из воплощения, а божественные энергии были затрачены на его программу, на всю эту очень сложную процедуру приведения Души на физический план. Наверно, с точки зрения закона Божественной справедливости тут дисгармония возникает.
Ирина (Архангел Михаил): Поэтому возникает определённая карма. Действительно, у убийцы повреждаются эфирные тела и т.д., которые потом влияют даже на его здоровье, на его потомство. И кроме того, кармическая ответственность может привести к тому (не обязательно, но может привести), что его Ангелы-консультанты решат, что если он не осознает причины, которые его привели к убийству в этом воплощении, и попадёт на низкий духовный уровень из-за этого, они могут его провести через определённое воплощение в таких же условиях.
Елена: Если мы, допустим, берём Отечественную войну: достаточно огромное количество воинов погибло в этой войне, и она для нас носила характер защиты Отечества. И люди, которые погибли и, конечно, убивали других людей, которые напали на нашу страну, то в этом случае рассматривается как исполнение их кармической задачи?
Ирина (Архангел Михаил): Они в любом случае были с разными чувствами, так же, как и нападавшие. Их вибрации всё равно были разными. Защищать и нападать можно с разными чувствами и с разными мотивами.
1:11:57 Наступление кармической ответственности.
Елена: Вот я и хотела бы спросить: мотив поступка важнее, чем сам поступок для наступления кармических следствий? И благородный мотив всегда смягчает последствия?
Ирина (Архангел Михаил): Важнее содержание сердца. Мотив - это ментальный план, это уже определённый план, а за ним ещё лежит конкретное желание, стремление, которое обусловлено инстинктами, чувствами и желаниями духовного сердца. Вот это самое важное - показатель духовного сердца.
То есть человек может совершить один и тот же поступок совершенно по разным причинам, и его кармическая ответственность и степень понижения в этом случае его вибраций будет соответствующим образом обусловлена состоянием его духовного сердца. Потому что, почему он убил и что он при этом чувствовал - это скажет его духовное сердце. Защищать можно с ненавистью, даже с большей, чем нападать, и наоборот соответственно. И эта ненависть будет как раз его вести к большей кармической ответственности.
Когда вы говорите о защите, вы признаете: "На меня напали, я защищаюсь". И это менее страшно. Здесь дело не в защите или нападении как в таковом, а в состоянии духовного сердца. Потому что существует множество таких битв, когда с поля боя Духи, которые были там врагами, попадали вообще на один уровень. Такие случаи есть.
Елена: Это, видимо, было связано с тем, что чувства их духовного сердца находились на одном уровне вибраций, так получается?
Ирина (Архангел Михаил): Да, всё правильно. Они находились на одном уровне вибраций и попали на один и тот же духовный уровень, и могли даже потом там, в зависимости от того, какой он был - низкий, средний или высокий - продолжить враждовать и воевать.
Но в Духовном мире чтобы воевать, можно придумать различные образы оружия и попробовать воевать ими, но развоплотить уже невозможно. Это просто будет потенциально вечная битва, драка, можно ощущать реальную боль, которая будет приниматься за физическую, но убить никого невозможно. И в конце концов, когда эти Духи понимают, что это невозможно сделать, они просто начинают уже заниматься какими-то другими делами. Потому что вечно воевать - энергия не возвращается, она истощается, соответствующим образом они понимают, что сколько ты не ненавидь врага, уничтожить его не получится.
Елена: Понятно. Ну что же, вопросы, конечно, ещё остались, но я в любом случае очень признательна Архангелу Михаилу и Ирине за уделённое этой проблеме время, за то, как она обсуждалась, какие очень ценные были даны комментарии. Поэтому могу только выразить свою глубочайшую сердечную благодарность, или, как говорит Ира, благодарность из духовного сердца. И если будет такая возможность, может быть, мы в какой-то период времени продолжим то, что было запланировано, но из-за отсутствия времени не удалось реализовать намеченную программу.
Ирина: Благодарю вас, дорогие друзья! Благодарю, Елена! Благодарю, Архангел Михаил! Мне тоже было очень интересно. Благодарю вас, дорогие зрители за всё, посылаю вам Свет Любви, до новых встреч!