#474 Общение с Духом Зигмунда Фрейда: взгляд на психологию из Духовного мира. Истинная свобода Духа.
26 июля 2022 года
Участники конференции:
Ирина Подзорова - контактер с внеземными цивилизациями;
Евгений Лотос - психолог;
Дух Зигмунда Фройда.
00:20 Предыстория.
Голос за кадром: Летом 1999 года 13-ти летняя девочка Ирина Подзорова из поселка Пески под Воронежем согласилась совершить небольшое путешествие на корабле треугольной формы с инопланетянами из созвездия Кассиопея.
С тех пор на протяжении более 20-ти лет с ней регулярно выходят на контакт представители цивилизаций Межзвездного Союза нашей Галактики, который включает 116 из 727 имеющихся в ней разумных рас.
01:12 Представление участников.
Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья! Меня зовут Ирина Подзорова, я являюсь контактером с внеземными цивилизациями, с плазмоидными мирами и с невоплощенными Духами. Здравствуйте, Евгений!
Евгений: Здравствуйте! Меня зовут Евгений, фамилия моя Лотос, я являюсь практикующим психологом. Это моя единственная деятельность, которой я занимаюсь всю свою жизнь.
Ирина: Сегодня у нас очень интересная встреча с Духом известного человека, который уже развоплотился, но еще не воплощен. Этот человек в его последней земной жизни был известен как известный врач-психиатр и писатель Зигмунд Фрейд. Его Дух сейчас здесь присутствует (Фрейд улыбается). Он мне представляется более молодым.
Он говорит: "Я всех приветствую! Только фамилию нужно произносить как Фройд".
Евгений: Фройд. Зигмунд Фройд.
Ирина: Зиг, можно Зиги.
Он с юмором.
Евгений: Как лучше обращаться к нему, просто Зиги?
Ирина: Да. Зигмунд - это как-то официально, можно Зиги.
Евгений: Хорошо. Очень необычно, что Зиги.
Ирина: (Фройд) Итак, у Вас есть вопросы ко мне? Я Вас слушаю.
Евгений: Зиги, приветствую Вас! Очень рад общению с Вами. Да, у меня есть вопросы по Вашей деятельности, когда Вы были воплощенным Духом на Земле и провели такую большую работу, создали такое направление как психоанализ. По этому направлению у меня есть вопросы.
03:25 Дух Зигмунда Фройда о своих духовных уровнях.
Евгений: Также мне очень интересно, на каком духовном уровне Вы сейчас находитесь, с какого Вы были воплощены на Земле и на какой ушли?
Ирина: По терминологии контактера, который с Вами беседует, я воплотился с 16-го уровня, а развоплотился и попал на 7-ой уровень.
Евгений: Сразу же, конечно, вопрос возникает: почему, в чем причина понижения уровня?
Ирина: Причина комплексная. Она состоит, во-первых, в том, что к концу своей жизни на Земле я накопил много негативных эмоций. Вторая причина в том, что я не любил свое тело, не принимал его. Третья причина - самоубийство.
Я вышел из воплощения раньше срока по своему желанию.
Евгений: Самоубийство.
Ирина: Только я тогда не верил, что выхожу из жизни как Дух. Просто из-за тех страданий, которые доставляла мне моя болезнь, я убил себя.
И самая главная, четвертая, причина, породившая все остальные три - это неверие в высшие силы, в Бога.
Евгений: У меня будут вопросы по этой теме.
Ирина: Отрицание высшего добра, морали и сведение ее к животным инстинктам, привело меня к тому, что жизнь человека не имеет смысла, особенно когда она подходит к концу. Я не верил в жизнь после смерти.
05:35 Дух Зигмунда Фройда о цели своего воплощения.
Евгений: У меня вопрос. Когда Вы были здесь воплощены, это была достаточно глубокая личность. С самого детства читали очень сложные труды Гёте, Ницше. Откуда такая тяга была именно к таким глубоким познаниям? Может быть, какие-то прошлые воплощения?
Ирина: Это я могу сказать только с позиции невоплощенного Духа.
Евгений: Скажите с этой позиции.
Ирина: Я воплотился с 16-го уровня, который называется "Уровень искателей". И целью моего воплощения было как раз познание материального мира и поиск в нем звена между материей и Духом, соединяющего звена между ними. Поэтому я сохранил в своей Душе и в одной из ячеек подсознательной памяти стремление читать. Когда я еще был ребенком, эта моя ячейка в подсознании вызывала во мне это стремление. Поэтому я интересовался теми вещами, которые удивляли и моих родителей, и детей, братьев, сестер (показывает жизнь среди детей), других родственников и друзей.
Евгений: Большое спасибо.
07:20 Дух Зигмунда Фройда о психоанализе.
Евгений: Я приступлю к вопросам, которые касаются непосредственно Вашей практики. Изменились ли Ваши взгляды на теорию психоанализа после развоплощения и Вашего анализа жизни? Если да, то в чем?
Ирина: Мои взгляды на психоанализ и вообще на теорию Души, психики человека менялись неоднократно в течение моей жизни.
Он менял взгляды (показывает). Сначала он одной теории придерживался, потом разрабатывал ее, даже были такие мысли, от которых он отказывался.
Но когда я развоплотился, во-первых, естественно, я понял, что Дух вечен (улыбается). Когда я вышел из воплощения - это произошло после отравления большой дозой морфия, когда я попал в астральный мир, в преддверие Духовного мира, где живут все Духи, я был в бессознательном состоянии (показывает). На меня навалилась тьма, потому что мое тело было отравлено, и это повлияло на сознание, на вибрации. Потом, когда жизненная нить с телом разорвалась, мой Дух начал постепенно приходить в себя. Я увидел свет (как падает из окна), вначале я подумал, что я еще жив в теле, и мой врач Макс дал мне недостаточную дозу морфия. Я даже разозлился, потому что подумал, что он меня жалеет, а у меня болезнь прогрессирует.
Потом я увидел три белые фигуры, которые ко мне приближались. Когда они ко мне приблизились, я понял сразу, что это не люди. Потому что их лица светились таким неземным светом, которого не бывает на Земле. Они мне начали объяснять, что я попал в Духовный мир, и так я понял, что Дух вечен.
С этой позиции уже потом начал анализировать всю теорию психоанализа и понял, что я упускал самое главное - цель и смысл жизни. В любом психоанализе, как анализе психики, должно быть заложено стремление дать пациенту путь к познанию смысла жизни. Я этим недостаточно занимался. Я действовал ситуативно, чтобы помочь человеку не испытывать душевных страданий. Я не давал им большего, то есть познания себя как вечных бессмертных существ, которых ждут большие метаморфозы после исхода из мира живых людей.
Евгений: Спасибо.
11:16 Дух Зигмунда Фройда о главном направлении в психоанализе.
Евгений: Следующий вопрос. Как Вы считаете, в правильном ли направлении развивается сейчас психоанализ, исходя из того, что разные ответвления пошли, Юнг и разные другие какие-то направления? Как Вы сейчас на это смотрите?
Ирина: Карл Юнг (показывает мужчину). Мы с ним здесь встретились, долго разговаривали. Сейчас иногда общаемся (он выше меня уровнем, так что он ко мне приходит).
Я пожалел здесь о том, что злился на его увлечение всякой мистикой (показывает, как не принимает его, начинает его в этом упрекать). Я же сам был материалистом, и мне казалось это глупостью. А он мне, кстати, говорил о вечности Духа в личных беседах, мы же с ним были друзьями. И здесь я уже понял, что он был прав, мы помирились.
Мы даже собираемся, если нам подберут наши Ангелы-консультанты воплощение, идти вместе на воплощение вплоть до того, что мы будем братьями или сестрами-близнецами.
Евгений: Это на Земле будет происходить, если вдруг?
Ирина: А это где нам подберут.
Евгений: Там, где случится история? Хорошо.
Ирина: Насчет современных путей психоанализа. Я близко не знаю, каким сейчас путем идет психоанализ, не общался. Вам нужно конкретно назвать те теории психоанализа, которые сейчас есть.
Евгений: Это будет сложно, потому что настолько большое развитие имеет психоанализ в разных отраслях психологии.
Ирина: Я знаю, что много разных направлений. В правильном ли он направлении идет? Я считаю, что правильный путь, как я уже говорил, - это развитие в человеке желания познать цель своей жизни, которая лежит за пределами этого воплощения. Если психоанализ сейчас идет по этому пути, то да, правильно. Если нет, то идет тем же путем материализма, что и я.
Евгений: Я правильно Вас понимаю, если в психоанализ добавить науку о Душе (именно путь духовного развития), интегрировать духовное направление знания в систему психоанализа, тогда это путь действительно привел бы к реальному хорошему результату?
Ирина: Да, потому что хотя я был человеком, как Вы говорите, осознанным, то есть понимал, осознавал душевные причины своих страданий, комплексов, негативных эмоций, но, несмотря на это, мое неверие в Бога и незнание вечной цели меня привело к снижению уровня и невыполнению своей задачи. В конце концов я снизил уровень, хотя как человек, как ученый я достиг многого, и я сам это знаю, но как Дух я просто понизил свои вибрации.
Евгений: Спасибо.
15:25 Дух Зигмунда Фройда о бессознательном, эго и суперэго.
Евгений: Такой вопрос опять же по психоанализу. Что такое бессознательное, эго и суперэго, с Вашей точки зрения уже как невоплощенного Духа?
Ирина: Что такое "Оно"?
Евгений: Эго, бессознательное. Ваша теория говорит о бессознательной сфере, эго и суперэго.
Ирина: С точки зрения, которую я имею сейчас, уже соединившись со своим Высшим Я (как вы говорите, с невоплощенной частью), это не то суперэго, о котором я говорил. Это часть невоплощенного Духа, от которого я был отделен при воплощении.
Показывает, как капля отделяется от океана. Как из большого ведра набирается стакан воды. Но между этим стаканом и ведром остается связь, энергетический канал.
А то, о чем я говорил, как об эго и суперэго, - это лишь (с моей сегодняшней точки зрения) два состояния воплощенного Духа, а не невоплощенная часть. Ее я вообще не учитывал, что и было моей ошибкой.
Эго и суперэго - это два состояния воплощенного Духа. Они имеют в себе разные установки для альтруизма и эгоизма. Это как сознание и разум одной Души, которые перенастраиваются друг с другом, передают бразды правления друг другу в зависимости от ситуации. А бессознательное или "оно" - это как раз инстинктивная часть, наши врожденные инстинкты, которые есть у любого человека (и были у меня), их природа божественна. Тогда я тоже этого не понимал, думал, что их природа бессмысленна, как бессмысленное влечение, цель которого полностью реализоваться. А сейчас я понимаю, что бессмысленного ничего в природе нет, потому что сама природа наполнена смыслом, созданным разумом Бога.
Евгений: Спасибо большое!
18:15 Дух Зигмунда Фройда об иррациональном страхе смерти.
Евгений: Следующий вопрос. У Вас было такое выражение: "Если хочешь жить, готовься к смерти". Что оно означало, когда Вы были воплощены, это выражение?
Ирина: Показывает, как он сидит с тремя друзьями, которые тоже врачи. Они разговаривают.
"Хочешь жить, готовься к смерти", - было сказано в беседе, где говорилось о причинах иррационального страха смерти, который приводит человека к болезням. Я этими словами подчеркивал, что готовность умереть в любой момент избавляет человека от страха смерти. Потому что человек уже примиряется с мыслью, что он все равно когда-либо умрет. Тогда у него страх постепенно исчезает, то есть это как признание неизбежного.
Евгений: Спасибо.
19:45 Дух Зигмунда Фройда о значении снов.
Евгений: Важный вопрос, многие интересуются, Вы говорили, что сон - это освобождение Духа от давления внешней природы, отрыв Души от цепей материи. Насколько важно придавать значение снам?
Ирина: (Фройд) Сон - это действительно путешествие Души в астральном мире. Тогда я думал, что это тоже вид определенных иллюзий, мира, созданного мозгом, который мозг, подсознание, бессознательное создают для путешествия Души. Я тогда признавал полную субъективность этого состояния, но тем не менее признавал его важность в том, что сон человека - это послание от его суперэго, как я его называл. Послание от его "оно". Сон выполняет компенсаторную функцию, во-первых, как выполнение тех желаний, которые он не позволял себе в состоянии бодрствования. А во-вторых, сон - это как предупреждение о чем-то со стороны определенных установок морали, совести, которые мы называем суперэго. Сон может быть предупреждением. Это я тогда так считал.
А сейчас я считаю, что не только это. Действительно, Душа человека выходит из физического тела. Так она получает послания от Высшего Я, от своих Ангелов (как внешних существ), от своих наставников. И действительно очень полезно записывать свои сны, анализировать их, но только не через сонник, а спрашивая у себя, потому что для каждого человека символы индивидуальны.
В мое время, когда я жил, было много разных сонников, и я, кстати, их изучал. Составитель сонника сознательно или подсознательно всегда исходит из того значения образа сновидения, которое верно для него или, как он считает, для большинства людей. В любом случае, если он считает, что этот символ верен для него, необязательно, что он будет верным для вас.
Евгений: То есть сны - это твоя личная интерпретация сна, твое понимание должно быть личное, да?
Ирина: Можно прочитать, конечно же, в соннике различные интерпретации. Но обязательно должны сверяться со своим внутренним чувством, истинно ли это именно для вас. Может, для вас этот сон имеет вообще другое, даже противоположное значение.
Евгений: Хорошо, спасибо.
23:11 Дух Зигмунда Фройда о Любви к нелюбимому делу.
Евгений: Следующий вопрос. У Вас было такое выражение: "Любовь и работа являются столпами нашего человечества". У меня вопрос. Если человек не может делать то, что он любит, стоит ли ему полюбить то, что он делает? Или невозможно полюбить то, к чему изначально не лежит Душа?
Ирина: Полюбить возможно все, что угодно, если развивать в себе Любовь. Сама Любовь не приходит.
Чтобы Любовь к какому-то делу пришла, необходимо определить его смысл, его цель как важную не только для самого человека, но и для всего человечества, то есть для общества. Пока ты не соотнесешь свою личную пользу с общественной пользой, ты не сможешь объяснить себе смысл того, что ты делаешь. Но Любовь появляется как высшая ступень сознания в совершении того или иного действия.
Если вы не любите некое дело, но по какой-либо причине все равно делаете, это повод задать себе несколько вопросов. Первый из них: для чего вы согласились на это действие? И второй вопрос: есть ли у вас выбор заниматься тем, что вы любите (только этим), и не заниматься тем, чего вы не любите?
По опыту своей жизни на Земле я вам скажу, что выбирать всегда лишь то, что ты любишь и не выбирать то, что ты не любишь невозможно, особенно в современном обществе. Все равно найдется такое действие, дело, к которому необходимо будет развивать Любовь.
Развитие Любви к разным сферам деятельности, к разным сферам общества - это необходимый эволюционный процесс для каждой Души. Если вы чего-то не любите - это знак того, чтобы вы пообщались мысленно со своими наставниками, со своим Высшим Я, чтобы узнать, для чего вам это послано, для чего сложилась такая цепь событий, которая привела вас к этому делу. Очень легко выполнять дело, которое любишь, но, если у вас есть дело, которое не любишь, - это не повод сразу от него отказываться, чтобы не испытывать неудобство, это только самообман. Если ты не научился Любви в этом деле и отказываешься, чтобы не причинять себе неудобство, это самообман, это отказ от развития.
26:15 Дух Зигмунда Фройда о боязни оружия.
Евгений: Спасибо. Вопрос интересный. Поясните, пожалуйста, Ваше выражение: "Боязнь оружия - это признак сексуальной задержки и эмоциональной зрелости".
Ирина: Немножко не так там было.
Евгений: А там как-то по-другому? Просто в записях именно такое выражение. А как было?
Ирина: Это было не в записях (показывает статью в журнале или газете).
Там было: "Страх перед оружием - признак незрелости эмоциональной и сексуальной". Я это написал немножко даже про себя, потому что я испытывал неприязнь к оружию, особенно в молодости. Когда видел человека с оружием, у меня была тревога, но я потом в себе это переработал.
Евгений: А почему это именно признак задержки развития или это уже не так сейчас с Вашей точки зрения?
Ирина: Почему это задержка развития?
Евгений: Проявление незрелости.
Ирина: Незрелость эмоциональная и сексуальная. Я в то время связывал развитие эмоций с определенными этапами сексуального развития. Если у человека тело развилось (он стал взрослым), но в своей психике он мог остаться на той или иной стадии детского сексуального развития. Дети ведь тоже сексуально развиваются. У них половая энергия действует определенным образом на их мозг, и начинают выстраиваться определенные образы внешнего мира.
Страх перед оружием (особенно перед холодным оружием, хотя и перед огнестрельным тоже) - это во многом страх того, что тебя пронзят. Этот комплекс идет из детства из-за того, что мальчик или девочка (неважно) испытывали страхи перед воздействием на себя со стороны родителей. Возможно, это были некоторые попытки эксплуатировать их сексуально (показывает картины) со стороны родителей или со стороны детей. Это страх перед насилием. Он у них остался в Душе, они его не переработали (забыли о нем). Это могло быть в раннем детстве. Ребенок обладает таким свойством памяти, как очень хорошая забывчивость, вытеснение неприятного травмирующего опыта, который вызывает стыд, в свое подсознание. Это и вызывает незрелость, то есть непринятие. Когда взрослый человек видит, например, такой образ, как длинный острый предмет, который может пронзить человека, у него появляется тревога не о том, что его убьют этим оружием, а связанная с той детской ситуацией.
Евгений: Все понял, благодарю.
30:40 Дух Зигмунда Фройда о предназначении.
Евгений: Следующий вопрос. Вы говорили, что бессмертие означает быть любимым многими анонимными людьми. Насколько важно оставить свой след в том месте, где было воплощение? Что дает Вам то, что о Вас до сих пор знают на Земле и пользуются Вашими трудами?
Ирина: (Дух Фройда) Я буду до конца честен. Действительно, мое духовное сердце греет то, что я оказался полезен, что мои труды оказались полезными такому большому количеству людей. Я знаю точно, что мои ученики, мои последователи (в том числе те, что были моими современниками) помогали многим людям исцелиться и от физических, и от психических болезней, и от разных зависимостей, например, от депрессий. Помогали наладить свою личную жизнь, найти хорошую работу, которая устраивает их во всех отношениях, найти доброго, любящего партнера для супружеской жизни, изменить свою жизнь в лучшую сторону.
Действительно, мне это греет сердце, несмотря на то, что я понизил свой уровень. Но это был мой личный недостаток осознанности. Я не захотел разбираться глубоко с определенными мистическими учениями, считая это пустой религиозной шелухой, за которой прячутся лишь те самые комплексы, которые я изучал. Я считал, что за этими красивыми словами о морали, нравственности, духовности прячутся какие-то скрытые желания, не очень светлые, мягко говоря.
Евгений: Второй вопрос: насколько важно человеку оставить свой след? Вы-то свой след оставили, да, но всем остальным нужно к этому стремиться или это необязательно? Есть индивидуальная, допустим, духовная жизнь, личные отношения с Богом у каждого, и этого достаточно.
Ирина: Для кого?
Евгений: Живет обычный человек.
Ирина: Нельзя дать универсального совета. У каждого Духа своя задача воплощения. То, что я стал заниматься именно написанием книг и созданием определенной школы - это было потому, что я был в неосознанном контакте со своими Ангелами, со своим Высшим Я и с плазмоидными цивилизациями, как вы говорите. Но это был неосознанный контакт, на который был, кстати, договор еще перед моим воплощением, как я сейчас уже понял. Тогда я не понимал этого.
Если бы этого всего не было, я был бы простым врачом, который лечит людей, но не распространяет свои знания. Таких врачей, которые скромно сидят в своих кабинетах и не пишут книги, никаких монографий, не имеют учеников, на самом деле намного больше, чем тех, кто делает какие-то открытия, пишет монографии, и о которых остается память у людей, у их потомков. Но каждый врач, который сидит и незаметен, который как бы винтик в большой системе, выполняет даже бoльшую работу, являясь фундаментом (все эти врачи являются фундаментом) для таких исследователей, как я. Звезды зажигаются только благодаря скоплению огромного количества газа, и каждая молекула такого газа участвует в создании этой звезды.
Евгений: Я понял. Многие страдают, ищут некое свое предназначение. Чаще всего страдают таким неким глобализмом, им кажется, что предназначение - это обязательно что-то огромное, о котором все должны знать.
Ирина: У каждого Духа свое предназначение. То, что глобально, мелко в Божьих глазах, а то, что кажется вам незначительным: работа уборщицы или санитарки в больнице - это может быть великим делом в Божьих глазах, если делается с Любовью.
Евгений: Спасибо.
35:36 Дух Зигмунда Фройда о подсознании и бессознательном.
Евгений: У меня следующий вопрос. Есть такие сведения, что Вы сами себе задавали вопрос, куда уходит мысль, когда она забыта. Вы получили свой ответ?
Ирина: Да.
Евгений: Поделитесь?
Ирина: Никуда не уходит, она остается в Душе, в той части памяти, которая не осознаваема. В разуме она остается, просто человек ее уже не помнит. Есть две части памяти: осознанная память, как вы ее сейчас называете, оперативная, и неосознанная память, которую вы сейчас называете подсознанием.
Подсознание и бессознательное - это немного разные вещи. Бессознательным я называл те стремления и инстинкты, которые уже в духовном сердце, это глубже. А подсознание - это часть памяти в разуме. Это некоторая другая часть Духа.
Так вот, мысли уходят в подсознание. Некоторые из них, часто повторяясь, могут уйти прямо в бессознательное. В духовное сердце. И там стать определенными чувствами.
36:49 Дух Зигмунда Фройда о разнообразии мыслей.
Евгений: Это говорит о том, что если человек мыслит, допустим, негативно (часто и много), то у него скапливается энергия (как я понимаю, что каждая мысль имеет свой энергетический вес, свою энергию, вибрацию), и, если мы мыслим часто и много негативно, то это скапливается в нашей Душе и понижает наши вибрации?
Ирина: Мысли бывают разного происхождения. Бывают мысли реактивные, направленные на осознание той или иной эмоциональной реакции, она так и называется - реактивная. Бывает мысль созидающая, та, которая идет из, например, воображения, которая созидает различные идеи. Бывает мысль, как вы называете, из памяти, воспоминание о чем-то, мысль-воспоминание.
Я скажу проще. Бывает мысль-мечта и воображение. Бывает мысль-воспоминание. А бывает мысль-эмоция, то есть реактивная. Бывает мысль аналитическая, когда мы анализируем какой-то материал. Бывает мысль синтетическая, когда мы создаем, синтезируя из определенной информации с помощью воображения, определенные идеи. И бывает мысль волевая, из определенных желаний, то есть мысль-цель, как достичь желаемого, как достичь исполнения желания.
38:54 Дух Зигмунда Фройда о круговороте чувств и мыслей.
Евгений: А что первично - мысль или чувство?
Ирина: Здесь может быть и то, и другое. Мысль, если она часто повторяется, может преобразоваться в чувство. Но те чувства, которые уже есть в духовном сердце, в свою очередь рождают мысли, это, можно сказать, мысли-отношения: у человека рождается мысль, отражающая его чувства, мысли из его духовного сердца.
Но духовное сердце у воплощенного Духа может изменяться. Могут изменяться его вибрации под воздействием тех мыслей, которые у него возникают, и тех эмоций, которые у него есть. Это обоюдный процесс (показывает), энергообмен идет, круговорот.
Евгений: Благодарю.
40:00 Дух Зигмунда Фройда о Любви и о цели жизни.
Евгений: Следующий вопрос. У Вас есть высказывание: "Цель жизни - смерть". Что же является целью жизни с Вашей точки зрения как уже невоплощенного Духа?
Ирина: Я тогда и говорил, что другой цели я не видел. Смерть - это конец жизни, а конец - это была моя цель, другой цели я не видел. А сейчас в настоящий момент цель жизни для меня - это развитие познания Любви, развитие Любви и обучения Любви, излучение Любви всем окружающим. Любовь - это та энергия, которая создает и поддерживает Мир.
Евгений: Любовь - это какое-то отдельное чувство или это совокупность каких-то чувств?
Ирина: Это чувство абсолютного принятия и единства. Или ты един с любимым, например, ты чувствуешь единство с миром, значит, ты любишь мир. Если ты чувствуешь единство с Богом, ты любишь Бога. Если ты чувствуешь единство со своим ребенком или со своей женой, значит, ты их любишь.
Что значит единство? Это значит, что жена радуется как твоя часть, и не только она твоя часть, но и ты ее часть, вы составляете единое целое. Любовь - это не обладание, это свобода, но в то же время это единство. Это некоторый парадокс, но Любовь всегда дает свободу, и в этой свободе она не перестает быть единой. Если жена радуется чему-то, то ты радуешься вместе с ней. Если ей больно, то тебе так же больно, как если, например, ты един со своей рукой, и, если ей сделать больно, тебе же будет больно.
Евгений: Да, там нет "я", там есть только "мы".
Ирина: Там есть "мы", но само чувство "я" не растворяется, оно расширяется. Само эго не исчезает, оно становится больше, оно становится шире, но в то же время эго остается, а эгоизм исчезает. Эго наполняется Любовью, Светом.
Евгений: Благодарю за такой глубокий ответ!
43:13 Дух Зигмунда Фройда об удовольствиях и социальных нормах.
Евгений: Следующий вопрос. Стоит ли менять удовольствия в жизни на социальные достоинства? Это тоже было одним из Ваших высказываний. Вопрос в следующем: я хочу жить так, как я хочу, но некоторые социальные правила мне не дают. Насколько я должен жертвовать удовольствиями в своей жизни ради социальных правил?
Ирина: Это очень широкий вопрос, смотря какие желания и какие социальные правила. Ты можешь жить, как хочешь, но всегда есть свои последствия. Если ты на них готов, то, конечно же, это твой опыт.
Я писал про те удовольствия и про те социальные нормы, которые называются общепринятыми законами. Если возникшее желание хочет пойти против этих социальных законов, то человек будет страдать. Если он на это готов, это его выбор. Я говорил о том, что делать это нежелательно, потому что многие потом себя ругают: "Почему я пошел на поводу удовольствий!"
Например, женатому мужчине понравилась молодая девушка. Она внешне гораздо красивее и свежее, чем его жена, которую он уже знает. Он хочет изменить с ней жене, но социальная норма - не изменять. Должен ли он остаться верным жене и подавить свое желание либо каким-либо образом сублимировать его в любовь к жене? Например, совместить образ этой девушки и жены и понять, что они едины, как сама женская природа. Или же он должен пойти на поводу у сиюминутного желания, чтобы было пять минут удовольствия, а потом, возможно, долгие годы страдания, если жена об этом узнает. Даже если не узнает, когда он будет видеть ее, будет испытывать чувство вины.
Евгений: Да, верность - это выбор каждый день. Верность мы каждый день выбираем. Я согласен, что лучше понимать. Это вообще зависит, видимо, от того, насколько ты действительно любишь человека, насколько ты с ним един. Если есть уже какие-то внутренние разногласия, то трудно.
Ирина: Верность - это прямое следствие Любви.
Евгений: Да. Хорошо, спасибо.
46:20 Дух Зигмунда Фройда о смысле религии.
Евгений: Еще есть вопрос. У Вас есть высказывание: "Чем более достигнуты плоды знаний или открыты плоды знаний человеку, тем более распространенным является упадок религиозных убеждений". Каково сейчас Ваше отношение к религии, к Богу? Именно вопрос отношения к религии, не просто к духовному течению общему (есть у нас на Земле разные духовные религиозные течения).
Ирина: О какой религии?
Евгений: Допустим, христианство, у нас самые распространенные - это христианство, ислам. Ваше отношение непосредственно именно к религии?
Ирина: К религии как к общественному институту?
Евгений: Да.
Ирина: В настоящий момент своего внутреннего субъективного времени, в котором я сейчас нахожусь, у меня отношение к религии как к общественному институту поменялось в лучшую сторону. Я уже раньше говорил, что прежде видел за всеми религиозными книгами какую-то определенную сублимацию определенных скрытых желаний. Или даже лицемерие, попытку прикрыть какие-то свои низменные потребности высоким смыслом служения Богу.
В настоящее время я считаю, что каждый человек, если даже он находится в какой-то религии, в любом случае имеет выбор, развиваться ли ему в той религии, где он находится. Развитие (если мы возьмем христианство) не предполагает только знания всех ритуалов. Оно предполагает внутреннюю работу, если человек к этому относится серьезно. Если это не просто для него игра, а дело всей его жизни, как для меня была наука.
Есть же многие ученые, которые просто играют с наукой. Они не увлечены наукой, а просто ради достижения каких-то благ пишут различные книги, воруют друг у друга идеи. Это и тогда было, и сейчас распространено. И им не интересен сам предмет исследования, им интересны те премии и регалии, и определенное положение в обществе, которые дает эта научная степень. Такие люди есть и в науке, и в политике, и в религии, как в любом общественном институте, есть такие лицемеры, которые одержимы тем, что в древних христианских текстах (как в Евангелии) называется "одержимость бесами".
С позиции психологии это особый комплекс. Что такое бесы? Это особый комплекс, который живет в мозгу человека, который заставляет его стремиться к власти, влиянию, сребролюбию любым путем. И религия не исключение. Но выбор человека, саму религию никак не дискредитирует, как и наличие ученых, о которых я сейчас говорил, не дискредитирует саму науку.
Религия, религиозный общественный институт невозможен без тех религиозных учений, книг, их толкований и определенных устных традиций, устного предания, которые лежат в основе этого общественного института. Поэтому, если человек к этому серьезно относится, он начинает не просто читать то, что написано в этих книгах, а стремится это исполнять, жить по ним. Если мы берем христианство, то человек начинает жить по заветам Христа.
Само слово "христианство". Название любой религии заключает в себе то высшее существо, кому они поклоняются, кого они считают за Бога, за высшее существо. Если христианство, то это Христос. Это не патриарх, не папа римский, мы же не называем это папизм или патриархизм, мы называем христианство. Значит, высшее существо в этой религии - Христос, а если это высшее существо, значит, он обладает высшим религиозным авторитетом для верующего.
Если это высший религиозный авторитет, его духовные советы, его духовные заповеди человек начинает не только читать, но и применять их в своей внутренней духовной жизни. Не только по отношению к другим, чтобы других воспитывать, как они должны себя вести, а по отношению к себе, то это имеет положительный смысл религии именно для этого конкретного человека.
А если он пользуется религией для того, чтобы достигать каких-то своих целей далеких от того, что заповедовал основатель этой религии, высшее существо этой религии, то это оказывает негативное действие на человека. Но не сама религия, а его понимание религии.
Евгений: Благодарю.
52:40 Дух Зигмунда Фройда о свободе и ответственности.
Евгений: У Вас также есть высказывание: "Большинство людей не хотят свободы, потому что свобода подразумевает ответственность, а большинство людей боятся ответственности". У меня такой вопрос. Есть ли истинная свобода? Возможна ли она для воплощенного Духа?
Ирина: Истинная свобода только внутри (показывает), в своем сердце. Истинная свобода, как и истинная Любовь, всегда находятся вместе, рядом. Свобода - это определенное чувство не вседозволенности, а чувство единства с Богом и одновременно чувство ответственности за те действия, которые ты совершаешь. Это чувство необходимости следования по своему пути развития вместе с чувством ответственности, с пониманием тех последствий, которые твой путь принесет.
Евгений: Глубоко.
Ирина: Почему боятся свободы и почему боятся ответственности? Потому что многие люди любят по своей природе стремления к удовольствиям. Они любят получать то, что им приятно, получать удовольствия, называя это добром. А те последствия, которые, возможно, несет этот путь (страдания), они могут называть злом и отвращаться от этого, отворачиваться. Поэтому ответственность их пугает.
Свобода тех влечений, которые в них есть, например, свобода, инстинктивные желания, как я уже говорил, например, к размножению. У мужчины возникает желание соединиться с женщиной. Это приносит ему удовольствие, но женщина ведь тоже живой человек, у которого есть потребности не только в удовольствиях, но в определенном отношении к ней, в определенном строе жизни. Поэтому мужчина, который желает с ней соединиться, может понимать, что она будет возлагать на него большие надежды как на своего спутника жизни, а это на него уже накладывает ответственность не только за себя, но и за нее. У него это может вызывать страх и желание просто воспользоваться ею как инструментом удовольствия, если он боится ответственности. В этом мужчина не свободен, он становится рабом своих желаний.
А есть выражение "раб Божий". Я еще раз говорю, что раб Божий - это как раз раб Божьей Любви. Он полностью принадлежит Божьей Любви, он уже не принадлежит своему желанию. Это желание из порочного превращается в энергию Божественной Любви, которая стремится бескорыстно, безусловно одарить своего любимого тем, что есть у тебя. И в этом ответственность.
Евгений: Спасибо большое!
57:02 Пожелание Духа Зигмунда Фройда психологам.
Евгений: И напоследок. Вы как новатор, как пионер психологии, основоположник этого направления, Ваше личное пожелание нам, психологам, тем людям, которые работают с людьми на этом поприще. Мы стараемся помочь людям разобраться и сами двигаемся. Ваше пожелание напоследок.
Ирина: Дорогие друзья, я благодарю вас всех за то, что вы работаете с людьми! Я по себе знаю, что эта работа очень непростая. Она связана с большим нервным напряжением. Пожалуйста, помните о себе, больше уделяйте внимания общению со своей Душой, психическому, физическому и умственному расслаблению, отдыху. Помните, что отдых - это тоже часть работы, как часть вашего рабочего процесса. Обязательно уделяйте время своим семьям, своим женам и детям, а не только своим пациентам, потому что самый главный экзамен на то, что вы знаете по психологии, ждет вас в вашей семье. Особенно в общении с детьми. И всегда смотрите в глаза своих детей, в глаза своей жены открытым честным взглядом. Также смотрите в глаза своих коллег по работе и своих пациентов. Вам нечего скрывать, вы - часть этой Вселенной, часть Бога, который все про вас знает.
И никогда не бойтесь критики. Не убегайте от тех людей, которые высказывают о вас негативные мнения. Всегда умейте рассмотреть в этой критике, отбросив негативные эмоции человека, что позитивного он вам хочет донести. Любой критик - это ваш учитель, посланный Богом, чтобы вы смогли стать совершеннее. Совершенство - такая же бесконечность, как и Любовь. Поэтому даже у очень высоких личностей, очень высоких Духов много критиков. Конечно же, вы не обязаны становиться таким, каким хочет критик, но это нужно не ему (измениться в лучшую сторону), а вам самим.
Желаю удачи в личной жизни, в вашей работе. Чтобы вы все закончили свое воплощение лучше, чем закончил я. Уверен, у вас это получится, потому что вы сейчас уже чувствуете в своем сердце тот духовный Свет, который я от себя закрыл в своей жизни.
Евгений: Благодарю! Было очень приятно, познавательно и глубоко. Я очень рад. Для меня большая честь была пообщаться с Вами. Желаю Вам Любви к Богу, посылаю Вам Свет своей Любви и благодарю Вас за эту беседу.
Ирина: Благодарю!
Итак, дорогие друзья, я благодарю вас за то, что вы были с нами. Надеюсь, вам было интересно.
Благодарю вас за участие в проекте, за то, что вы повышаете свои вибрации, меняете себя и этот мир, где мы вместе с вами живем. Он становится все более и более светлым, благодаря каждому из вас. До новых встреч!