#113 Человек Бог: ключ к истинной вере, просветление. Как изменить свою
жизнь и выйти из страданий?
Участники:
Ирина Подзорова - контактёр с внеземными цивилизациями;
Наталья - участник ретрита;
Участники ретрита.
Тема эфира: Человек Бог: ключ к истинной вере, просветление. Как
изменить свою жизнь и выйти из страданий?
00:26 Только ли на Земле возможно просветление?
Наталья: Говорят, что человечество – оно особенно тем, что только на Земле, и
именно в теле человека можно просветлиться. Он может, как в лифте, подняться сразу
к Творцу, то есть здесь - очень большие возможности роста души!?
Ирина: Нет, мне, конечно, нравится земной патриотизм. Я ничего против него
не имею, но тогда возникает закономерный вопрос: для чего Бог создал все остальные
миры и цивилизации, если там нельзя просветлиться?
Ты мне сейчас ответишь: что я уже давно выбрала просветление, и у меня оно
почему-то не наступает. Через что же мне придется пройти, чтобы его обрести?
Наталья: Да.
Ирина: Я сейчас, так как ты меня назвала – просветленной, вспоминаю свой
путь, через что же я такое проходила-то? Мне самой стало интересно.
01:20 Опыт осознания единства с Творцом.
Наталья: Ты ведь говорила, что у тебя был опыт этого осознания единства с
Творцом еще в 12 лет?
Ирина: Да, вот именно. Я его сейчас и вспомнила - этот опыт. Я ничего
особенного не делала. Я не медитировала, не могу сказать, что молилась Богу. Но моя
бабушка была православная, она меня учила.
Но я же не молилась по желанию - осознанно каждый день, не соблюдала
обряды и т.д. Просто я знала, что Бог есть – от бабушки, что он везде нас видит. Но это
многим детям говорят, сама об этом прекрасно знаешь.
01:57 Как поверить в Бога?
Наталья: Ты уже знала, что Бог есть. А ведь многие пытаются поверить всю
жизнь. Умом понимают, что неплохо бы поверить, а сердцем не принимают?
Ирина: Знаешь что - если сердце не принимает веру во что-то, значит, этому
есть причина в самом сердце. Что-то не дает принять эту идею. И если человек думает,
что нет Бога, тогда встает закономерный вопрос: кто же тогда автор всей вселенной?
Кто создатель?
Кто-то скажет: "Природа сама по себе создала такую сложную вселенную". Но
мы тоже сейчас можем сказать, что столовая создалась сама по себе. Фундамент
принесла река. Ветер принес крышу и т.д.
Но ты же в это не поверишь? Если я скажу: "Я не верю, что у нее есть создатель.
Крыша сама построилась. Взрыв произошел, и кирпичи сами сложились".
02:57 Что такое просветление?
Наталья: Но ведь просветление – это не принятие Бога. Очень многие люди,
действительно, от всей души и от всего сердца верят в Бога, но они не являются
просветленными?
Ирина: Тогда, что такое просветление, давай уточним?
Участник ретрита: Это высокий уровень любви всего, что тебя окружает, всех
существ и этой «столовой», и вообще, принятие всего и понимание своего места,
своего естества, уникальности и то, что ты любим Богом.
Ирина: Вот, именно, что ты любим Богом! Вот в чем ключ. Ты не сможешь
любить ни себя, ни окружающих, пока ты полностью не поверишь и не почувствуешь,
что ты любим Богом. Что он тебя принимает такой, какая ты есть! А раз он тебя
принимает такой, какая ты есть, значит, чтобы быть с ним и быть похожей на него - ты
тоже принимаешь всех такими, какие они есть.
Люди хотят быть похожими на Бога? Быть подобными Богу? Есть такое
стремление в чем-то?
Наталья: Конечно, хочется чувствовать себя Богом.
Ирина: Не чувствовать, а быть похожим.
Наталья: Быть похожим – ну, конечно.
Ирина: Например: какой у нас Бог? Всемогущий. Мы хотим, что-то уметь?
Наталья: Да.
Ирина: Бог - всеведущий. Мы хотим все знать?
Участник ретрита: Быть одаренными.
Ирина: Бог – он творит. Мы хотим творить сами? Бог – он любит, а мы хотим
любить?
Наталья: Хотим.
Ирина: Хотим или не хотим?
Наталья: Хотим.
Ирина: Что же стоит между нами и просветлением, если мы этого хотим?
Наталья: Как описывают этот опыт - это какой-то такой момент, что раз… и
человек уже другой. Он по-другому видит мир. Он познал суть вещей.
Ирина: У тебя таких моментов не было в жизни, когда ты раз…и другая?
Наталья: Были, конечно.
Ирина: А у вас были такие моменты, как будто свет… и ты другая?
Участники ретрита: Да, были.
Ирина: У всех были.
05:14 Как сохранить состояние Света, просветления?
Наталья: Как сохранить это состояние света, чтобы быть в нем постоянно?
Ирина: Нужно понять, какие эмоции и какие чувства уводят с этого состояния.
Что ты начинаешь испытывать после этого: (чувства) радости, света, просветления,
просвещения? Что ты начинаешь испытывать в беседе с людьми, на своей работе?
Если ты испытываешь только тоску, грусть по тому состоянию, то ты не
осознал еще всей глубины любви. Потому что на самом деле любовь – это не только
наслаждение. Она очень многогранна - это терпение, сочувствие, в какой-то мере
самопожертвование, но в форме такой самоотверженности.
То есть этому состоянию могут мешать только установки: страх потерять
любовь, страх потерять этот свет, просветление, радость. И попытка немного
эгоистически воспользоваться этим состоянием - не просто людей научить, а чтобы
люди за тобой шли, чтобы они тебе дали эту любовь, или, например, чувство, что ты
выше их.
Чувство, что ты выше людей – это гордость. Она тоже возникает от того, что ты
боишься упасть с этой высоты. И поэтому ты начинаешь думать: "А вот, они ниже, и
поэтому мне хорошо". Потому что ты боишься потерять это состояние. Все это идет от
наших страхов, я так считаю.
Что такое гордость? Это высокомерие от чувства, что я лучше, просветленнее
других. Сама мысль - "я просветленнее других" - она нейтральная. Но от чего
возникает тогда желание как-то возвыситься, проявить это в поведении, например, в
унижении другого, что он не такой. Потому что нет полного растворения Своего Я, в
этом другом человеке. Ты ставишь выше себя или ты ставишь ниже себя, наоборот,
унижаешь. Ты должен быть на равных.
Осознай, ты же дочь Бога? Я - дочь Бога? Она - дочь Бога? Алкоголик, алкаш –
он сын Бога? Президент – тоже сын Бога? Тогда знай, что все мы равны в любви его,
но только находимся на разных ступенях духовного развития.
Но мы там находимся по своей воле. То есть мы могли увлечься, например, в
этой жизни духовным развитием, а увлеклись чем-то другим, и нам уже не до него –
это была наша воля.
Например, ему было проще пойти купить бутылку пива, чем посидеть и
почитать какую-то литературу. Но каждый сам для себя выбирает, как ему проводить
время, так ведь?
Наталья: Да, но те многие, которые выпивают бутылку пива - они же
несчастны глубоко. Они сами выбрали свои несчастья?
Ирина: Дело тут даже не в самой бутылке пива, ее может и просветленный
человек выпить. Дело в самой направленности сознания. На что оно направлено? Когда
с человеком разговариваешь, то уже по его разговору видно, на что направлено его
сознание: на духовный мир, материальный или на то, и другое в разной степени.
Если направлено сознание на материальное, ему очень тяжело объяснить, что
такое просветление. Он думает, что это такая вспышка в голове и все. Не в этом там
дело, не во вспышке - там дело в чувствах.
Слово ПРО-СВЕТ-ЛЕНИЕ, действительно, есть - свет, но это духовный свет.
Почему он называется светом? Потому что в присутствии этого света, не
страшна никакая темнота.
Понимаешь?
Никакой мрак, никакой зверь, никакая скорбь - ничего не страшно. Потому что
ты полностью себя осознаешь бессмертным существом и полностью признаешь, что ты
пришел временно.
09:56 О неприятии жизни или смерти.
Ирина: Я считаю, что основная помеха на пути к просветлению идет именно от
неприятия этой жизни или смерти – что-то ты не принимаешь.
Многие эзотерики не принимают, что страдание или смерть – это нормально в
этом мире. Они начинают с ней бороться, каким- то образом.
Наталья: Или не замечать.
Ирина: Я сейчас под словом нормально, имею в виду, что это естественно. Они
забывают о том, что их тело тоже временно, начинают это не принимать и бороться со
старостью разными методами. Теория омоложения, в любом случае, основана на
страхе - потерять молодость и приблизиться к смерти.
Понимаешь, в чем тут дело?
Когда ты что-то не принимаешь в этом мире за естественный ход вещей, тем
более то, что создано самим Богом, а жизнь и смерть - им создана, на самом деле.
Потому что это две стороны одной медали - не будет смерти, не будет следующего
рождения. И мы тогда будем постоянно в этом теле, и будем лишены возможности
дальнейшего развития в других телах. Если это не принимает человек, борется с этим
даже в мыслях – это мешает ему. Он не может до конца полюбить этот мир, вот с
таким, как он считает – несовершенством.
Я сейчас понятно говорю?
Наталья: Да.
Ирина: На самом деле, надо не бояться смотреть в лицо этой реальности. И в то
же время не осуждать ее. А просто принимать ее такой, какая она есть. Да, мы люди
смертные. Да, это естественно. Если это признавать, то страх смерти пропадет. Почему
он пропадет? Потому что точно поймет, что тело, в конце концов, умрет. Оно умрет –
это 100 процентов. Нет бессмертных телом людей.
12:04 О смысле жизни.
Ирина: Но тогда у тебя возникнет вопрос: "Что я успею сделать за это время,
чтобы мои качества, приобретенные в этой жизни, помогли мне в дальнейшем
развитии - уже меня, как духа?" Главным будет не количество прожитых лет и их
качество, в смысле наслаждения, типа - мы тут живем не долго, давай повеселимся как
следует. Нет - это будет не главное.
Главное – это понять этот мир, почувствовать его всей душой и благодарить за
каждый день, раз мы проснулись утром, мы уже поняли, что этот свет солнца, который
увидели – это тот свет духовной любви, который светит нам в материальном мире, и
наши глаза могут его увидеть.
И мы в ответ на этот свет смотрим на него и посылаем свой. Боже мой, Господи
– я тебя тоже люблю и благодарю. И посылаю свой свет любви. Я тебе благодарен, что
ты снова дал мне возможность в этом дне, я не скажу: "Послужить тебе". Главным
образом мы служим не ему, а самим себе, своему развитию. Ему наше служение, не то
что - не нужно, оно ему приятно, конечно – служение в любви. Но поверьте, он может
без него обойтись, то есть без страданий. А вот мы без любви, без страданий обойтись
не можем. Понимаете, кому это больше всех нужно!?
Ну, что тут непонятного, по-моему, всем понятно.
Наталья: Да, может и понятно. А жить так не у всех получается.
13:47 О страданиях человека.
Наталья: Почему не получается жить без страданий?
Ирина: Тогда надо задать вопрос: "Почему у них не получается так жить, если
им все понятно?"
Значит, они не хотят по каким – то причинам идти по пути любви. Хотят идти
по пути наслаждений, принимая эти чувственные наслаждения за радость жизни – это
тоже радость жизни, но это не вся радость, а только одна из ее частей.
А если воспринять боль, болезнь свою, как некоторое состояние души и тела,
которые ты вызвал сам, какими–то ментальными установками или, возможно, не
ментальными установками, а просто своим поведением.
Например, неосторожно повел себя со своим телом, повредил его каким-то
образом, позволил микробам в нем развиваться - из-за этого болезнь. То есть ты
перекладываешь не вину, а ответственность на себя, чувство вины ничего не даст.
Раз я это развил в себе и не замечал ранних признаков, а теперь я страдаю – это
мне не наказание. Меня никто не бьет, а наоборот - все любят. Я сам вызвал в себе
такое состояние – это мой урок, а не наказание. Я должен пройти его достойно. Это
называется – принятие болезни. Но это не значит, что ее не нужно лечить.
Конечно, нужно лечить - духовными средствами и телесными, но при этом, не
осуждая саму болезнь и саму боль.
Например, сильно заболел зуб, вместо того, чтобы думать, какие плохие
микробы, они меня едят, и поэтому мне так плохо - ругать всех и себя.
Не ругать, а спокойно выпить обезболивающее, чтобы дождаться визита к
врачу. Естественно, не нужно подвергать себя болям, зачем же это нужно. Но при этом,
не осуждая эту боль, а просто сказать: "Да, я вызвал это своим поведением, на ранней
стадии не заметил это состояние и во время не посетил врача. А теперь, это мне не
наказание от Бога - это мне урок, для того, чтобы я его прошел и стал в будущем
мудрее. Чтобы я знал в следующий раз, какие действия мои необходимы, чтобы я
опять не испытал этого состояния".
17:12 О бессмертии и единстве с Богом.
Наталья: Этот опыт, который с тобой произошел в 12 лет, ты это состояние
постоянно чувствуешь с того момента?
Ирина: Именно, свет растворения – нет, не постоянно. Иначе, я бы просто
сидела и растворялась. Но с этой минуты меня не покидало ощущение уже никогда,
что я бессмертное существо, и что вокруг меня - везде Бог. Земля, вода, деревья – это
проявление его сознания в плотной форме. Это не знания, которые я где-то прочитала -
это такое чувство.
Посмотри на небо. Ты когда-нибудь чувствовала на природе, что смотришь на
небо, облака - и ты, как будто, с ними единое целое?
Наталья: Конечно.
Ирина: Ну, и как тебе это чувство? Было такое, как внутренний свет?
Наталья: Да, это абсолютное счастье было.
Ирина: А чувство света было?
Наталья: Было.
Ирина: Поздравляю! Ты просветленная! Ну, ты же это чувствовала?
Участник ретрита: Очень многие люди смотрят на облака и ничего не
чувствуют, кроме того, что они белые и на голубом фоне.
Ирина: Ну, хорошо - не на облака, на море пусть посмотрят.
Наталья: Если с облаками не сработало, да?
Ирина: Очень хорошо на огонь смотреть.
Участник ретрита: Да, он сжигает весь негатив.
Ирина: Многие начинают чувствовать, что они едины с огнем – душой, то есть
в душе такой же огонь.
Если они сейчас это не воспринимают, что сливаются, пусть вспомнят, как в
детстве они лежали в высокой траве, смотрели на небо, рассматривали различные
фигурки из облаков и удивлялись, как они быстро меняются. Как вокруг стрекотали
кузнечики. Пусть они вспомнят эти образы и зададут себе вопрос: "А что мне тогда
еще надо было для счастья? Что же сейчас изменилось?"
Эти детские чувства обычно очень яркие. Потому что впечатление, когда ты
получаешь, все как в первый раз – это радует. Еще нет притупленности, апатии,
взрослых разочарований в чем-то, он их еще не испытал. Про него говорят – чистая
душа, чистое сознание.
Наташа меня называет ребенком, она говорит: "У тебя детское восприятие
мира".
Наталья: Чистое.
Ирина: Она ребенком меня называет - в 33 года. Вчера на конференции Максим
сказал, что я первый раз на море. Ее можно радовать бесконечно, она постоянно
удивляется, как ребенок.
Помнишь?
Наталья: Да.
Ирина: Есть разные типы характеров. Есть люди, у которых развита эта
впечатлительность, романтизм. Они даже взрослые - до старости такие будут.
20:55 Стихотворения о просветлении.
Ирина: Ты любишь читать стихи?
Наталья: Да, но редко.
Ирина: А ты любишь читать стихи?
Участник ретрита: Да, но читаю редко.
Ирина: Я помню один стих, он как раз о просветлении, о чувстве, о некотором
разочаровании в этом чувстве, если его не оценили другие. У многих такое бывает - у
просветленных.
Стихотворение:
Быть Данко, в этом мире не спеши.
Пойми сначала, для кого ты так старался.
Быть может, жить толпе милей в лесной глуши?
Ты сердцем освещать тропу собрался.
Пойми, чего хотят идущие вослед?
Что с сердцем сделают, которое ты вынешь?
И сварят ли себе на радостях обед?
Отметив шумно, долгожданный финиш.
Напишут в словарях – ну, был такой чудак.
Кого-то вел из тьмы, куда-то торопился.
В лесу был просто рай.
Жилось чудесно так, а он нас сбил с пути,
И сам, похоже, сбился.
Забудут глушь и мрак, и голод, и мороз.
Усядутся в тепле за сладкой чашкой чая
И будут вспоминать о тьме лесов до слез,
Тебя за бессердечие ругая.
Ирина: Ну, как?
Участник ретрита: Чьи это стихи?
Ирина: Автора не помню, но это тоже контактер - эслеровский. У него
несколько стихов, мне про него Мид рассказывал. Есть еще вот такой стих – про
плазмоида:
Стихотворение:
Дикарь, живущий среди леса,
Обожествлял луга, кусты.
Не знал он в книгах, ни бельмеса,
Но знал величие красоты.
Он видел Божие творение
В опушке, в роще, в ручейках.
Дикарь испытывал смирение,
Держа копье свое в руках.
Ну, вот явились в лес чудесный,
Моторами, как гром гремя,
Цари природы или бесы,
Владыки адского огня.
И стало страшно на планете,
Хоть нет в помине дикарей
И только маленькие дети,
Твердят – ты птичку не убей!
Но бьет без промаха культура,
Что оторвалась от земли.
Культура, где мускулатура,
Болезнь и свежести зари.
У дикарей мускулатура
Сливалась с детской простотой.
Цивилизация же шкуру
Сумела снять с себя самой.
Ирина: Нравится?
Участники ретрита: Да, нравится.
Ирина: Хотите, я вам свой стих прочитаю? Это мой первый стих. Он написан
четырнадцатилетним подростком.
Стихотворение:
С Новым Годом поздравляю!
Наступает новый век.
Счастья и любви желаю,
Ты подумай – человек.
Что ты сделаешь для мира?
Что вносил в него и внес?
Может, сделал жизнь, как в тире,
Может кровь в него занес.
Может ты дарил лишь радость, смех, улыбку и добро.
Лишь тогда, спокойна совесть,
Тебе с этим повезло!
Ты о будущем подумай,
Наступает новый век.
Чтобы сделать шаг разумный,
Ты подумай – человек!